Хруст французской булки, 1912 год

[pyhalov]

В последнее время любители хрустящих французских булок активно пропагандируют тезис, будто в России-которую-мы-потеряли не наблюдалось смертности от голода:

http://www.apn.ru/publications/article21910.htm

Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07,

Comments

[beltar]

Массовая смертность в масштабах Российской Империи, это несколько тысяч, десятки тысяч уже катастрофа. Больше будут потери уровня хорошей войны. Поэтому в 500к трупов не верим.
А вот с чего бы это именно в 90-ые годы 19-го века и в начале 20-го разразился серьезный голод спросить не худо бы. А то ведь и за 100 лет до этого пахали на лошадях, урожайность явно такая же была, но никаких голодных бунтов не было поди со времен Смутного времени. И тут на тебе. При этом никто не спорит, что и раньше государство помогало населению, на то оно и государство. Если это государство суверенно, то специально оно свое население гробить не будет. По дурости запросто, но специально никогда. Ни царь, ни генсек.
Боюсь, что ответ будет простейший. "Отмена" крепостного права, так что крестьянам пришлось и себя кормить и выплачивать и вывоз капиталистами хлеба. А то мы же при основной массе территорий в зоне рискованного земледелия всю Европу кормить можем.

[cran_berry]

> Больше будут потери уровня хорошей войны. Поэтому в 500к трупов не верим

[beltar]

>У нас тут в 1992-1993 единомоментно смертность выросла в полтора раза, цена вопроса - миллион в год минимум

[faf2000]

>Рост населения вообще-то компенсируется распашкой новых земель, а вот с этим-то и возникли проблемы.

Проблемы успешно решались. Рост производительности труда в сельском хозяйстве обгонял даже бешенные темпы прироста населения.
Что касается потребления хлеба на душу населения, то несмотря на экспорт, оно только увеличивалось. Причем население стало существенно больше, чем раньше, есть более дорогой - пшеничный хлеб. Уже один этот факт говорит о росте благосостояния подавляющего большинства населения. см http://faf2000.livejournal.com/6738.html

[cran_berry]

> Проблемы успешно решались.

# Не надо врать.

> Рост производительности труда в сельском хозяйстве обгонял даже бешенные темпы прироста населения.

# Не надо тупо врать.

> Что касается потребления хлеба на душу населения, то несмотря на экспорт, оно только увеличивалось.

# Не надо врать.

> Причем население стало существенно больше, чем раньше, есть более дорогой - пшеничный хлеб

# Ну правильно - французская булка! Как я мог не догадаться! Либеральные мудаки со своими фантазиями - прекрасны.

[faf2000]

Вам сюда

http://awas1952.livejournal.com/299213.html?thread=30146253#t30146253

[cran_berry]

Сынок, ты чего добиться хочешь, выставляя себя закомлексованным мудилкой?

[faf2000]

http://awas1952.livejournal.com/299213.html?thread=30146253#t30146253

[cran_berry]

> Вместе с развалом государства

[beltar]

Во-первых, ссылка на педивикии является более серьезным аргументом, чем отсутствие ссылки на источник вообще.

Во-вторых, про снижение пахотной нормы на человека в конце 19-го века как бы тот же Кара-Мурза пишет. Тут вопрос не в том, что голод возник из-за нехватки земли, это ежу понятно, а в причине возникновения нехватки.

[cran_berry]

> Во-первых, ссылка на педивикии является более серьезным аргументом

[beltar]

> Ты вообще не понимаешь даже примерно, о чем речь. Зачем тебе ссылки?

Слышь, товарищ, может хамить поменьше будешь, а то для тебя похоже все враги, даже единомышленники.

[cran_berry]

> Слышь, товарищ, может хамить поменьше будешь,

# Не ну когда мне пишут про 60 млн. населения там, где его должно быть почти 100 млн. - как реагировать прикажешь? И ссылки на википедию...

> а то для тебя похоже все враги, даже единомышленники.

# Да блин - тырнеты, непонятно кто есть кто. Если задело - извини.

[beltar]

Википедия не более и не менее верифицируемый источник, чем любой другой.

[cran_berry]

Нет. В википедии любой мудак может написать что угодно. Источник - это то, что имеет верифицируемую природу.

[beltar]

Равно как и везде в инете. Про это как-то забывают.