Из кого выбирать-то было в 1917 году?

Jul 30, 2010 12:37

В очередной раз убеждаюсь, что ( Read more... )

Россия, Политика, История

Leave a comment

Comments 64

(The comment has been removed)

scardanelli July 30 2010, 08:54:19 UTC
Полностью и абсолютно согласен. Еще бы прибавил, что, во-первых, коммуникаций хватало ведь для того, чтобы все знали, кто царь или губернатор:) А во-вторых, местное самоуправление уже начинало зарождаться потихоньку.
И еще мне сложно назвать человека, более виновного в "свержении" Николая, чем сам Николай. Он довольно сильно для этого постарался...

Reply

vallerio July 30 2010, 09:49:33 UTC
Чем демократия и близка первобытнообщинному строю, т.е. моменту появления институтов будущих государств.

Reply

aleksey_kubikov July 31 2010, 15:27:18 UTC
Не важно кого выбирать.
в думу ведь выбирали на местах. А выбирали туда разных и всяких. Что мешает всякому попасть в теже судьи или шерифы?
выборы - стандартная демократическая шарманка для простачков, которые верят что от их мнения действительно что-то зависит.

Reply


gosha_msk July 30 2010, 08:58:45 UTC
Декларируемый строй и реальное положение дел в обществе это вообще разные вещи.
КНДР себя тоже Демократической именует.
Так что это вопрос культуры и уровня развития.
А Николай II даже не понял что происходит...сидел с благостной рожей и подписывал что дают.
Шанс был у Керенского, но тот никому не доверял, и поэтому не мог действовать радикально.

Reply

kaktatag July 30 2010, 09:16:51 UTC
Керенский - просто смешно.

Reply

gosha_msk July 30 2010, 09:59:04 UTC
ну будь на его месте кто-то порешительней, было бы не смешно

Reply

kaktatag July 30 2010, 10:10:07 UTC
на месте Керенского был именно Керенский.

Reply


leftbot July 30 2010, 09:03:05 UTC
Я однажды по молодости "интернетовских лет" ввязалась в спор с одним биологом на тему: что есть разум?, и при том в чужом журнале. То-то владельцу журнала интересно было в течение недели читать наши разборки. Я поняла, что есть люди, которые не могут, чтобы за ними не осталось последнее слово. Теперь две-три реплики и всё.
А для властителя мало быть честным и приличным человеком. Надо быть волевым человеком. Николай II не был волевым. Государством управляла Александра. Раз уж приблизили к себе этого ловкого и смышлёного клоуна Распутина, хоть бы тогда к мнению его прислушались и не ввязывались в мировую войну.

Reply

pvn123 July 30 2010, 09:23:08 UTC
"спор на тему: что есть разум?," -
вот это действительно неисчерпаемая тема:))

А долгие споры - это хорошая предпосылка к бану:)

"есть люди, которые не могут, чтобы за ними не осталось последнее слово."

Именно, именно! Но, автор дневника всегда может забанить оппонетна, и слово будет у него самое последнее:)

"А для властителя мало быть честным и приличным человеком. "

Совершенно согласен.
Но многие спорщики в порыве полемики даже в этом отказывают Николаю II.

Reply

kaktatag July 30 2010, 09:28:05 UTC
Только один пример силы воли императора.
В 1915 году Николай II взял на себя ответсенность за происходящее на фронте.
Примеры безволия?

Reply

leftbot July 30 2010, 09:45:53 UTC
Взять ответственность - это сказать: да, виноват я. И за Ходынку Николай II чувствовал виноватым именно себя. Хотя обыватели винили вел.кн. Сергея Александровича. Это говорит о чувствительности, о порядочности, но не о воле. Воля - это не вину принимать на себя, а принимать решения.

Reply


chateaubriand July 30 2010, 09:09:49 UTC
Да пусть правитель будет не слишком честным и не очень приличным (или очень неприличным). Но чтоб без войны.

Reply

pvn123 July 30 2010, 09:31:53 UTC
Если так ставить выбор - соглашусь:)
Только не было же никого, кто мог бы удержать страну от Гражданской.

Reply

aleksey_kubikov July 31 2010, 15:14:28 UTC
Вы отвратительно знаете историю.
Россия из войны вышла только в 1918м, так что на дату из условия, на 1917й Россия учавствовала в войне.
Вот таки дела, да.

Reply

pvn123 July 31 2010, 22:19:47 UTC
"Вы отвратительно знаете историю."

Кто же её идеально знает? Вон Радзинский говорит, что он всё по истории знает, а многие думают, что наоборот:)

"Россия из войны вышла только в 1918м,"

Это да.
Но "Есть две дороги до февраля 1917г." подразумевает - до того, как произошла Февральская революция.
Война продолжалась и после Февральской революции.
Одна из самых отвратительных фигур того времени Милюков, кстати, был во Временном правительстве ярым сторонником продолжения войны.

Милюков был один из самых ярых врагов монархии и сторонник продолжения войны.
Временное правительство было за продолжение войны, но оно не могло реально успедно продолжать войну, потому что они развалили армию Приказом N1.

А до февраля 1917г армия была вполне боеспособна, снабжение постоянно нарастало и поднималось на надлежащий уровень. По мнению Черчилля (а он разбирался) России под руководством царя оставалось на тот момент совсем немного до победы в войне. И тогда всё было бы по-другому.

Reply


kaktatag July 30 2010, 09:14:19 UTC
Согласен. Только Николай II

Reply

pvn123 July 30 2010, 09:33:27 UTC
Спасибо. Первый, кто поддержал.

Reply

kaktatag July 30 2010, 09:37:19 UTC
Достаточно посмотреть,
что было в Россиий при Николае II в 1916 - даже карточек продуктовых не вводили.
Что было в 1917 при Керенском.
И что было в 1918 при Ленине.

Reply

pvn123 July 30 2010, 11:35:15 UTC
"что было в Россиий при Николае II в 1916 - даже карточек продуктовых не вводили."

Вот именно. Я когда читаю о том времени первой мировой, я просто поражаюсь, насколько там всё было гораздо сытнее, обеспеченнее, либеральнее по сравнению, например в Великой Отечественной.

В первую мировую - свобода слова аж, на мой взгляд, лишняя, власть не критикует только ленивый. В 1941г даже за полслова такого просто шлепнули бы или штрафбат.

Reply


Leave a comment

Up