ТРЕХГРОШОВАЯ ОПЕРЕТТКА
Погром канонической УПЦ, осуществляемый киевскими гнидами по заказу Хозяев, многие сравнивают с действиями большевиков на заре Советской власти, и сходство, в общем, есть. Но есть и важный нюанс. Никто, даже из самых активных антисоветчиков, надеюсь, не станет отрицать, что тогдашние комиссары, громя храмы, руководствовались идеей, принятой ими на ( Read more... )
в частности в "годы красного террора" священник на селе являлся первым помощником интервентов и Белой армии по выявлению сочувствующим большевикам и активистов комбедов. в том числе укрывал обычно и кулацкое зерно скрываемое от продразвёрстке ,с целью продать по спекулятивно цене , когда в городах был голод (в частности умерла первая жена Хрущёва) .
так что не нужно сравнивать с теми смутными годами ,а то ведь и сейчас можно пальчиком на УПЦ указать ,как она грехи обличала Украинушки.
а так это выглядит ,как кара Господня.
допустили Сатану ,так че теперь от него воротитесь ?
русским освободителям солдатам никто из УПЦ на грудь не кидаеться .
Reply
в 1918 году РПЦ поддержала интервенцию , Белое Движение и прокляло новое правительство - Совнарком
Русская церковь оказалась на высоте и прокляла советских поработителей, мучителей и русорезов.
Reply
И всего то что сделал Ленин ? Отделил церковь от государства ,живите за свой счет ,не нужно преподавать "закон божий " мусульманским деткам в школе ,никакой справки о причастии , торговли метриками, свободное гражданское оформление браков. Земли монастырей й в пользу государства. Ну так можно-с ? Рускорезы !!
Reply
Зачем вы постите этот совковый мусор ?
"И всего то что сделал Ленин ? "
Организовал голодомор русских на 12--15 миллионов, сопряжённый с отстутствием медикаментов и истреблением медицинского персонала, чем похвалялся-мол, продовольственная карточка эффективней гильотины.
А православных священнослужителей зверски убивали.
Золотой запас, зерно, подвижной состав ленинцы передавали немцам.
Reply
"Умаслил" немцев, чтобы избежать дальнейшей немецкой интервенции, потом всё, потерянное Россией, кстати, до него, вернул...
Как-то про это вы забываете... ((
А голод достался в наследство:
Всероссийский голод 1891 года охватил более 40 миллионов людей, из них умерло - по официальным данным - более 2-х млн. взрослых лишь русских наций (очевидно, брали в расчет всех славян - от редакции), ибо «инородцев» в те годы вообще еще не охватывали статистикой, по
свидетельству газет тех лет и графа Льва Николаевича Толстого.
Потом были другие общероссийские «голода» 1900-1903 годов, охвативших те же 40 млн., когда умерли 3 млн. взрослых; 1911 года, после пресловутых реформ Столыпина, охвативших не менее 30 млн., когда умерло еще 2 млн. взрослых…
Голод 1911 года не дали замолчать ни пресса кадетов и эсеров, ни пресса черносотенцев-«патриотов», ненавидевших Столыпина…
Всего за 1891-1913 годы от голода, болезней, эпидемий умерло не менее 7 млн. взрослых в «больших городах» и по 0,5-0,7 млн. ежегодно в «малых городах» по всей Империи, т.е. итого - 17-19 млн. взрослых.
Эти данные легко проверяются и это только официальная статистика.
Допускаю, что вы этого не знали, но проверьте, потом называйте это совковым мусором, а то эмоции вместо фактов это не очень хорошо. (
А православных священнослужителей зверски убивали.
Как они к народу - так и к ним. Помните, кто это сказал? То же и о карточках - народ морили голодом кулаки и примкнувшие к ним да хоть те же "священники", так пусть попробуют сами и это правда, хоть вы и называете это совковой пропагандой. (
Reply
(The comment has been removed)
Голод 1911 года - это свидетельство того, что все проблемы были решены в 1890-е? (
Нет, не большевики устроили африканские голодоморы, кстати, спасибо что напомнили, кто в Африке это устраивал, а кулаки, которые так и говорили - поставим голодом на колени всё это быдло. ((
Reply
В 1911 году не было никакого голода.
Reply
Голод 1911 года не дали замолчать ни пресса кадетов и эсеров, ни пресса черносотенцев-«патриотов», ненавидевших Столыпина…
Легко найти все данные, было бы желание и возможность... (
Поэтому только ещё раз могу повторить - все проблемы достались в наследство от царской власти, плюс наложилась разруха после Первой Мировой и гражданской и желание вернуть себе власть и положение со стороны помещиков и кулаков.
А после 1933 года подобного уже не повторялось - вот что значит проблемы логистики и запасов были решены по настоящему. ( Военные и послевоенные проблемы ни в какое сравнение не идут даже с 1913-15 гг.
Кстати и участие в Первой Мировой было для России в том числе и вопросом экспорта зерна, которые, в массе своей, ясны не были, доходы от которого народу не доставались. Справедливости ради ни царской власти ни ГШ эти причины не были ясны, политического навыка понять это в массе не было, увы. Прослеживаются даже некоторые параллели с днем сегодняшним. (
Reply
Я дал ссылки на работу Владимира Круглова, там подробный разбор вашихъ "данных". Всё это пропагандистская туфта.
"все проблемы достались в наследство от царской власти"
Плохой царь-железные дороги большевикам впрок наготовил, а хлеба на десятилетия не накопил.
"наложилась разруха после Первой Мировой и гражданской"
После Первой мировой разрухи не было, а вот дальше всё большевики и организовали. В том числе массовым уничтожением наиболее ценных страт.
"после 1933 года подобного уже не повторялось"
Да, как же. Был и предвоенный голод, был страшный голодомор в войну, был послевоенный голодомор с 1946 по 49 годы.
Колхозный, то есть госудаврствено-рабовладельческий, строй добил русское сельское хозяйство.
В начале 50-х скота было значительно меньше, чем в 1918 году.
Reply
> Я дал ссылки на работу Владимира Круглова, там подробный разбор вашихъ "данных". Всё это пропагандистская туфта.
А мне кажется что он не до конца разобрался в вопросе, мягко говоря. (
> Плохой царь - железные дороги большевикам впрок наготовил, а хлеба на десятилетия не накопил.
Ну, не сказать что много наготовил я и von_hoffmannа по этой теме гонял ещё... ) Который утверждал, что все железные дороги в СССР были построены при царе. Повеселил людей. )
Сейчас он утверждает что железнодорожные рабочие в царское время были элитой рк, много получали. И это верно, только не все железнодорожные рабочие. Хоть "Повести Белкина" можно почитать. А хотелось чтобы все.
Но возвращаясь к 1920-1930-м годам и наготовленным царем железным дорогам.
Увы, легкое строение верхнего пути, непригодного к потребным объемам перевозок, которое большевики всё сменили, недостаток паровозов и подвижного состава, неудовлетворительные конструкции паровозов, отсутствие собственных потребных объемов производства локомотивов и вагонов... Вот что досталось большевикам в наследство. Единственный приличный паровоз был серии "Э" и тот потребовал глубокой модернизации, которую большевики и провели. До в "Фд", "Л", "П", до современного тому времени пути с нагрузкой на ось до 20-ти тонн в 1918 было ещё 15-ть лет, а закрыть это ещё при Ленине предлагали импортом, на одни паровозы зиновьевцы просили 500 млн. золотом, безумные тогда деньги, а Дзержинский "закрыл" вопрос организовав восстановление и строительство в Республике. Он успел побывать и наркомом путей сообщения. )
Ну это так, к слову. )
> После Первой мировой разрухи не было, а вот дальше всё большевики и организовали. В том числе массовым уничтожением наиболее ценных страт.
Прямо вот не было?... А потерянная Прибалтика и Украина и безобразно организованная эвакуация промышленности? Где была треть передовых производств... А разграбленные и разбитые с февраля производства в центральной России?
А большевики, оказывается, её организовали. А как же тот же Дзержинский, усилиями которого восстановили железные дороги после Гражданской.
Страты-то, а я знаю, чьё это словцо, чьи, увы, наивные иллюзии, так вот, и рабочие и инженеры и ученые остались, не всех убили большевики, а, на самом деле, белые, не всех выбили в Первую Мировую, бездарным командованием. Иначе не восстановили и не запустили бы к 1925-му году ни производство для железных дорог, ни танков, ни самолетов, не было бы тысяч новых институтов, новой армии, новых производств. Что-то купили на западе, но ведь кто-то должен был тут это смонтировать, вести конструкторскую поддержку, работать, наконец.
Да тот же американский "Райт-Циклон", став М-62, стал не 500 сил, а 1050... ) Или французская "Испано-Сюиза", став М-103, стала не 600 сил, а 1150. ) И так во всем, если внимательно посмотреть - от тракторов до электростанций. Но потребовало времени и усилий - на патефоны не хватало. (
> "после 1933 года подобного уже не повторялось"Да, как же. Был и предвоенный голод, был страшный голодомор в войну, был послевоенный голодомор с 1946 по 49 годы. Колхозный, то есть государствено-рабовладельческий, строй добил русское сельское хозяйство.
Я вам уже написал по этому поводу, что никакого сравнения нет и не может быть с событиями голода при царе, последний подобный случай от тех времен и доставшийся в 1933, но организованный кулаками и вредителями и "голод" перед войной (кстати, где именно и в каком году) или последствия войны в этом вопросе. Вся страна отрывала от себя для помощи, а не отдельные случаи, как раньше или зарубежная помощь. Кстати, католики в Белоруссии до революции очень помогали. С целью ли потом "сесть на шею" или искренне, но добро белорусы помнят. Как помнят и помощь советской власти после революции. )
> В начале 50-х скота было значительно меньше, чем в 1918 году.
Ну, тут вас кто-то обманул - значительно - это сколько? А в конце 50-х уже больше, кстати. )
Reply
утверждал, что все железные дороги в СССР были построены при царе. Повеселил людей. )
Думаю, что вы, как обычно, врёте и клевещете. Конечно, какие-то дороги большевики построили, в основном по старым проекта( как и распиаренное ГОЭЛРО). Но относительно немного.легкое строение верхнего пути, непригодного к потребным объемам перевозок, которое большевики всё сменили, недостаток паровозов и подвижного состава, неудовлетворительные конструкции паровозов, отсутствие собственных потребных объемов производства локомотивов и вагонов...
Проще говоря, пути надо ремонтировать и даже модернизировать, а утраченный подвижной состав, перегнанный немцам, просто уничтоженный, выработавший ресурс в "разруху" - восполнять.
А потерянная Прибалтика и Украина и
Не завирайтесь уж так нагло, совсем идиотом выглядите.
"безобразно организованная эвакуация промышленности?"
При которой русское производство достигло максимума, далеко превзойдя 1913 год ? И к станкам не гнали голодных русских детей, как в сысысыре, там работали военнопленные за 50% оклада русских рабочих.
и рабочие и инженеры и ученые остались, не всех убили большевики, а, на самом деле, белые, не всех выбили в Первую Мировую, бездарным командованием. Иначе не восстановили и не запустили бы к 1925-му году ни производство для железных дорог, ни танков, ни самолетов, не было бы тысяч новых институтов, новой армии, новых производств.
С этим пропагандистским говном идите к самым глупым из лимоновцев.Реально восстановления не было и к 28 году.А последовавшпя сталинская барачная "индустриализация" проводилась Западом-голожопый сысысырь не осилил бы и 10% затрат, даже если бы уморил голодом всех крестьян и оставил в музеях только голые стены. Везли заводы с инженерами и техниками. Нужен был голем для новой войны и взаимоистребления немцев и русских, вот товарища Сталина и одобрили начальником создания голема.
никакого сравнения нет и не может быть с событиями голода при царе
Конечно, какое там сравнение. При царе такой апокалипсис был немыслим." Забирали всё? - Конечно! Людям не давали на трудодни. Это ж трудодень, денег не платили, а палочку писали. И на трудодень давали. А то не дали. «Урожая нету! Вам ничего не даём!». Вот и голод».«А голод почему начался? - Голод был в тридцать третьем году. Это ... начальство…. Тут большинство казаки были, хорошо вроде жили. На казаков на этих какой-то погром был. Со стороны начальства. Из Москвы, я не знаю… - Трогали только казаков? - Кто тут был , их мало осталось. Иногородних тоже трепали. Где какая картошина, где какая кукурузина - всё до тла забирали, ничего не оставляли. Так в тридцать третьем году получилась голодовка весной. Зимой начал ходить комсод, это назначали тебе, мене...Делали такие штыки железные. Вот как у меня щас ванная, кухня - люди понасыпять зерна, двери посымают, позамажут в стенке (зерно помещали в углубление в стене). А они этими штыками, костылями попробивают. Ага, пустая стенка - посыпится что-то там. А када разобьють, зерно найдуть - уже хозяина забирають и зерно забирають».«В активе тут у нас было двое,... Где (то) они (простые местные жители) брали крупу. «Как появилась у вас кашка?» - допытывались (допытывались активисты). Посмотрят, посмотрят, ничего в квартире нету. У них штыри были, искали, может где глЫбоко закопано. И забирали».«
Reply
- Ну что коллективизация, это был саботаж. Приходили! Станица была на четыре квАртала разбита. На первый наш квАртал наступают человек сто. С песнями идут, костЫли поделали (для поиска спрятанных продуктов). Люди закопали кукурузу - они приходят - шукают. Кукуруза - саботаж! Откапывають, забирають зерно. А хозяина в тюрьму сажают на десять лет».«Мир обобрали, оголодили. А кто этим всем руководил, куда это всё забрали!? Это никому не надо… Извини за выражение, разве что в печку не залезет, из печки всё вытаскивает». «Забирали, задание выполняли государству, всё забирали, свозили. У станичников своих. С начала тридцать второго года, тада ж машин не было. На конях, на быках, туда, к Невинке… Как метлой приметало (подметало)!».«В тридцатом, тридцать первом, тридцать третьем годах уже были колхозы. Нерентабельные, толку никакого нет. С питанием было плохо. Приходили, забирали всё до единого зерна у хозяина. Оставляли людей голодными, так они голодными и умирали. Выгоняли с домов! - Это активисты? - Активисты!».В качестве специфики деятельности комсодов в Отрадненском районе, на которую указывают в преданиях, можно отметить массово изъятие активистами одежды и постельного белья, других ценностей, которые потом продавали с аукциона: «В центре тряпки продавали: «Кто больше, кто больше!». Продавали! Это щас страшно слышать, позорище! … Они вывесят эту женскую рубашку холщовую: «Кто больше!». И сундуки тянут разные и всё. Всё растягывали, и что не нужно - продавали. А люди голые оставались». «Тряпки и то несчастные заберуть, а тада едуть в Зеленчуцкую станицу. И эти тряпки продають, кто больше дасть. В общем, людей голых отправляли. Всё забирали, а кое-кто нажувался».От комсодовцев, которые отбирали практически всё, что можно было употреблять в пищу, тщательно обыскивали дома и приусадебные участки, порой спасти могло только чудо: «Сперва были «красные обозы», зерна было много. ...Они всё чисто позабрали. Но кое-что в ямы позакапывали, а они ходили, искали. ... уже всё забрали. Даже кукурузу. По двадцать раз приходять! Был комнистяга, командир их. Приходят освидетельствовать. А в углу стояла икона венчальная, небольшая. Может по- Господнему, или бечёвочка перепрела, тока он сказал: «До вас советская власть пришла!» - эта викона как летить, и командиру на голову как дрибнется, как разобьётся! А один с двустволкой был, она была заряжена, на боевом взводе. Вышли на пашУ, на профиль. Пошли дальше шукать,... А там собака здорова, кинулася на його. А он ей ложе (ружья) в рот. А собака дёрнула и за курок, так блиснуло, и упал вин. Застрелила его собака. Те испужалися, там викона, там собака. Бросили это дело - надо хоронить. Она целая (икона), а стекло разлетелося. Больше они не пришли».
Reply
организованный кулаками и вредителями и "голод" перед войной (кстати, где именно и в каком году) или последствия войны в этом вопросе.
А также ведьмами и колдунами. И временами года, их аж четыре.
Сколько русские сельхозрабочие(не крестьяне-хозяева !) зарабатывали при царе:
И при совчине(все стали батраками):
"тут вас кто-то обманул - значительно - это сколько? "
Обмануть меня вы пытаетесь, но напрасно.
Секрета нет:
"В 1950-м завершилась четвёртая пятилетка, выполненная, конечно же,
«досрочно и с превышением». Однако даже официальные итоги сообщали, что
продукция сельского хозяйства составила лишь 97% от уровня 1940-го .
Основные плановые задания выполнены не были. Так, посевная площадь под
всеми видами зерновых культур относительно 1940-го сократилась с 110,5
млн. гектар до 102,9 млн. Валовой сбор зерновых составил 124,6 млн. тонн
вместо намеченных 127 млн. Это был т.н. «биологический урожай» -
подсчитывалось то, что выросло. В конце 50-х по указанию Хрущёва
сталинские цифры «на корню» были пересчитаны, оказалось, что собрали
тогда 81,2 млн. тонн (т.н. «амбарный урожай» - то, что свезено в
хранилища) Это ниже как показателя 1940 (95,6 млн.), так и даже
результата 1913 (86 млн.) Урожайность с гектара на 1950-й
планировалась в 12 центнеров - реально же составила 7,4 ц при том, что
год был удачный и «получен хороший урожай зерновых культур» (кстати, в
1913-м урожайность зерновых составляла 8,2 ц/га). По РСФСР
валовой сбор зерна в весе после доработки составил 46,8 млн. тонн -
хуже, чем в 1937-м (70,4 млн.) и 1928-м (50 млн.)
С поголовьем крупного рогатого скота дело обстояло и вовсе плачевно: план
предусматривал его рост до 15,3 млн. голов, на деле же имелось 13,7 млн.
(при этом в 1940-м - 20 млн., а в 1913-м 31, 9 млн.) . Cоответственно, провалила
план пятилетки и мясомолочная промышленность."
" в конце 50-х уже больше, кстати."
Да, чудесно расплодились от проникновеного партийного слова.
Reply
Совдепия первый год была немецкой колонией. Большевики были немецкими агентами и удержались на немецких штыках.Немецкую интервенцию организовали ленинцы, распустив армию.
"потом всё, потерянное Россией, кстати, до него, вернул..."
Вернули только часть, и вовсе не России, а в свой концлагерь "СССР", главными арестантами в котором были русские.
"голод достался в наследствоумерло - по официальным данным - более 2-х млн. взрослых"
Таких официальных и вообще любых других ДАННЫХ нет и быть не может.
Сверхсмертность там была максимально возможно 400 000, это теоретически максимально возможные данные, ВМЕСТЕ С ЭПИДЕМИЕЙ ХОЛЕРЫ.
«Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.)
http://afanarizm.livejournal.com/174207.html
http://afanarizm.livejournal.com/174568.html
http://afanarizm.livejournal.com/174744.html
http://afanarizm.livejournal.com/174909.html
Главной причиной были нехватка путей сообщения, препятствовавшая подвозу продовольствия, и недостаточность зерна на резервных складах. Эти проблемы были в 90-х решены, и больше голодовок не бьыло-до большевиков, которые устроили русским африканские голодоморы на миллионы с каннибализмом.
"Всего за 1891-1913 годы от голода, болезней, эпидемий умерло не менее 7 млн. взрослых в «больших городах» и по 0,5-0,7 млн. ежегодно в «малых городах» по всей Империи, т.е. итого - 17-19 млн. взрослых№
Это при большевиках так мёрли
"То же и о карточках - народ морили голодом кулаки и примкнувшие к ним да хоть те же "священники"
Мёрли массово обычные русские люди, которых истребляла еврейская террористическая власть.
Reply
> Совдепия первый год была немецкой колонией. Большевики были немецкими агентами и
удержались на немецких штыках.
Только первый год, этого уже достаточно было бы, чтобы возразить вам. ) Но если не вдаваться в дальнейшие разъяснения, то останутся непонятности, поэтому далее:
Но даже этот первый год, как это Ленин и большевики удерживались на немецких штыках?
Скоропадский на Украине - да, известное дело, но большевики в Питере? (
> "Вернули только часть, и вовсе не России, а в свой концлагерь "СССР", главными арестантами в котором были русские.
Так не они же потеряли ту же Польшу или Прибалтику... Даже и к потере Финляндии если и причастны, то только косвенно... (
А про то, что СССР был концлагерь, где главными арестантами были русские - это просто произвольное утверждение, с целью ложно противопоставить СССР и Россию.
Мол, конечно, большевики много хорошего сделали, но ведь это только для себя, для себя, не для народа. ( Мол, враки это всё про образование, медицину, ликбез и прочее, это только для себя и для нерусских. Но нет. Вот, хотя бы посмотрите -
А дети? Оказывается, что даже по официальным данным царской статистики ежегодно из 6-7 миллионов рожденных младенцев не менее 43% не доживало до года или до 5-летнего возраста. Иными словами, каждый год в империи умирало не менее 4,4 млн. детей: от голода, болезней, эпидемий, отравлений…
И тут вы не увидите деления на русских и не русских, да даже и не об этом речь - в СССР, говорите, был концлагерь, тюрьма народов?
> Немецкую интервенцию организовали ленинцы, распустив армию.
Приказ № 1 имеет в виду? ) Так ведь были и приказы №2 и так далее. Распустили разгромленную царскую армию и создали новую, Красную Армию.
Не говоря уже о том, что к моменту приказа № 1 немцы уже захватили себе многое и собирались захватить ещё больше и это устроили вовсе не большевики. Даже разлагающей агитацией в армии занимались в основном агенты буржуазных, февралистских течений. (
> "голод достался в наследство, умерло (в одном только 1891 году) - по официальным данным - более 2-х млн. взрослых" - Таких официальных и вообще любых других ДАННЫХ нет и быть не может.
Может или не может, но они есть, эти данные, стоит только поискать.
> "То же и о карточках - народ морили голодом кулаки и примкнувшие к ним да хоть те же "священники" - поэтому Ленин и сказал - теперь попробуйте сами пожить так же. ( Да и не морил голодом, карточки всё-таки всем были положены. (
> Мёрли массово обычные русские люди, которых истребляла еврейская террористическая власть.
Это просто произвольное утверждение - были среди русской буржуазии и евреи, да, и заметное количество, да и не только среди русской, но и среди не русской, но имевшей интерес в России.
Но были евреи и среди большевиков, которые были за народ и тоже заметное количество. Впрочем, русских, действительно, в рядах буржуазии, которая морила народ, сама не неся жертв, было заметное количество, как и других национальностей - и армян и азербайджанцев и поляков и кавказцев, финнов и поляков...
Но были евреи и русские и другие и среди большевиков, которые были за народ, за русских, если рассматривать народ как нацию и за свои народы, если рассматривать народы России как национальности. Вполне естественно, кстати.
Reply
Leave a comment