Что примечательно, такой зашквар курсирует исключительно по сайтам в домене .ru, и вовсе не наблюдается во внутриукраинских дискуссиях. Сами придумали, сами посмеялись, сами возгордились: мы-то великие и разумные, а они кастрюлеголовые. Халва-халва...
И раньше не было. Ну, естественно, на любую дурь найдется свой маргинал, так что если очень хотеть, то найти можно что угодно, но такой бред никогда не было предметом широкой внутриукраинской дискусии.
Да и маргиналы те вполне могли быть прямо или косвенно на прикорме у ФСБ - уж очень нарочитую хрень они гонят, а их вбросы, уж слишком явно направленны на возбуждение вражды между востоком и западом, причем целенаправленно давят на болезненные темы, доводя противоречия до абсурда. Вон, Фарион до сих пор какие-то высеры публикует, только она никого не представляет и никого не интересует. Так что запишите сии перлы на совесть роспропаганды, а не украинства.
Было и очень было. Разумеется никакой "широкой внутриукраинской дискуссии" - просто забиты соцсети. И про ФСБ не нужно мне рассказывать - у меня жуткое количество бывших знакомых двинулось на почве украинства, и большинство активно репостило эту хрень (многие из них ЧСХ с учеными степенями).
Что до ФСБ - одно никак не противоречит другому - кто-то же это в соцсети вбрасывал. Деньги на это выделялись немалые, всякие россотрудничества работали не покладая рук... Пилили и раздавали, раздавали и пилили... Мои попытки найти первоисточник наиболее зашкварных тем обычно приводили к россми или рунету, или к каким-то совсем маргиналам, слишком очевидно игравшим роль пугала. Потом оно, конечно, мусолилось в соцсетях, но не скажу, чтобы кто-то всерьёз в это верил или обсуждал. Никогда это не исходило ни от государства, ни от как-то серьезной политсилы. А про ученые степени - тут согласен. Но это, как мне кажется, скорее пост-советское, чем специфически украинское: советской интеллигенции, выросшей за железным занавесом - с дозированным доступом к информации сомнительной достоверности, вообще было свойственно бросаться в крайности и увлекаться конспирологией. Привыкнув, что им никогда не говорят всей правды, они были внутренне готовы поверить во что угодно, что отличалось бы от официальной информации - от Чумака с его банками, и до
( ... )
Мне кажется, вы несколько предвзяты: кураторы подсказали, расчеловечивание и т.п. В любом противостоянии, ситуация более-менее зеркальна. В Украине в 2004 году были достаточно сильны свои собственные политсилы, не желавшие видеть Януковича президентом. Поэтому роль кураторов на их стороне сильно преувеличена. А на стороне Януковича что, кураторов не было? По крайней мере, избирательную кампанию Януковича вел Павловский - личный политтехнолог Путина, и явно не сам Янукович ему за это платил. А скандальный съезд с сепаратистским душком в Северодонецке помните?
Про воровство унитазов, ну, во-первых, идет война и работает военная пропаганда. Во-вторых, это не совсем тот случай - его не надо как-то особо разгонять, потому что это то, что называется "мем" - он саморазгоняется и самовоспроизводится. Вероятно, воровство унитазов не было массовым, но какие-то разовые случаи попали на видео - и это произвело такое яркое впечатление, что все начали повторять раз за разом. Причем, используя этот мем, чаще всего имеют в виду не собственно
( ... )
"Мне кажется, вы несколько предвзяты: кураторы подсказали, расчеловечивание и т.п." - Не пойму откуда такое удивление. Кураторы точно подсказывали, точнее привозили методички и проводили жесткий отбор сотрудников, а расчеловечивание - слепому должно быть видно. Про жареных колорадов напоминать надо
( ... )
Причем здесь моя внушаемость? Я достаточно хорошо представляю ситуацию по обе стороны - достаточно ездил и видел. Есть всякое. Правильной телекартинкой можно любое впечатление создать. Я всего лишь говорил, что про унитаз - это мем. Не истина, с одной стороны, и не какой-то там нарратив, который кто-то там искусственно насаждает, с другой стороны, а мем, который живет по своим собственным законам.
Я последний раз из РФ выехал в аккурат после выступления Путина о признании ЛДНР. Ну да, уже целый год у вас не был - видимо, за этот год вас постиг чудовищный прогресс.
Вот кстати насчёт сдвинувшихся - 100%. Аналогичная ситуация. 5 знакомых и к сожалению даже родственников перешли/переходят на мову. На Новый Год даже не захотели "Иронию Судьбы" включить, хотя это традиция. Сказали типа не можем даже советские фильмы смотреть. Их ближайшие родня в РФ, много раз туда к ним катались, а сейчас заявляют что ни ногой, только на нейтральной территории.
Один знакомый профессор, КТН, уважаемый человек, преподаватель и в 14-м люто за майдан топил.
Это довольно распространенная ситуация после начала войны, особенно среди молодежи - многие отказываются говорить на "мове оккупанта". Шаг, скорее, эмоциональный, чем рациональный, но его понять можно, и ничего в нем необычного нет - например, после начала 1МВ Санкт Петербург в Петроград переименовался, чтобы не звучать по-немецки. На это смотреть надо не с точки зрения того, что "они сдвинувшиеся". Попробуйте, посидите под бомбежками, а потом посмотрим, как вы сдвинетесь. Смотреть на это надо, как на яркий пример того, что ни один другой человек не нанес столько вреда использованию русского языка в Украине, сколько Путин. Раз за разом используя русскоязычность части населения как повод для вмешательства, он навязывал необходимость противодействия ему через сокращение и сферы использования языка, да и количество желающих его использовать тоже сокращалось совершенно добровольно - первый раз мы это наблюдали в 2014, а уж в 2022 таких случаев стало очень. С 24 февраля тема русского в Украине стала просто неприличной. К сожалению, пока
( ... )
Что примечательно, такой зашквар курсирует исключительно по сайтам в домене .ru, и вовсе не наблюдается во внутриукраинских дискуссиях.
Сами придумали, сами посмеялись, сами возгордились: мы-то великие и разумные, а они кастрюлеголовые.
Халва-халва...
Reply
Reply
И раньше не было.
Ну, естественно, на любую дурь найдется свой маргинал, так что если очень хотеть, то найти можно что угодно, но такой бред никогда не было предметом широкой внутриукраинской дискусии.
Да и маргиналы те вполне могли быть прямо или косвенно на прикорме у ФСБ - уж очень нарочитую хрень они гонят, а их вбросы, уж слишком явно направленны на возбуждение вражды между востоком и западом, причем целенаправленно давят на болезненные темы, доводя противоречия до абсурда. Вон, Фарион до сих пор какие-то высеры публикует, только она никого не представляет и никого не интересует.
Так что запишите сии перлы на совесть роспропаганды, а не украинства.
Reply
Reply
Что до ФСБ - одно никак не противоречит другому - кто-то же это в соцсети вбрасывал. Деньги на это выделялись немалые, всякие россотрудничества работали не покладая рук... Пилили и раздавали, раздавали и пилили... Мои попытки найти первоисточник наиболее зашкварных тем обычно приводили к россми или рунету, или к каким-то совсем маргиналам, слишком очевидно игравшим роль пугала. Потом оно, конечно, мусолилось в соцсетях, но не скажу, чтобы кто-то всерьёз в это верил или обсуждал. Никогда это не исходило ни от государства, ни от как-то серьезной политсилы.
А про ученые степени - тут согласен. Но это, как мне кажется, скорее пост-советское, чем специфически украинское: советской интеллигенции, выросшей за железным занавесом - с дозированным доступом к информации сомнительной достоверности, вообще было свойственно бросаться в крайности и увлекаться конспирологией. Привыкнув, что им никогда не говорят всей правды, они были внутренне готовы поверить во что угодно, что отличалось бы от официальной информации - от Чумака с его банками, и до ( ... )
Reply
Reply
Мне кажется, вы несколько предвзяты: кураторы подсказали, расчеловечивание и т.п. В любом противостоянии, ситуация более-менее зеркальна. В Украине в 2004 году были достаточно сильны свои собственные политсилы, не желавшие видеть Януковича президентом. Поэтому роль кураторов на их стороне сильно преувеличена. А на стороне Януковича что, кураторов не было? По крайней мере, избирательную кампанию Януковича вел Павловский - личный политтехнолог Путина, и явно не сам Янукович ему за это платил. А скандальный съезд с сепаратистским душком в Северодонецке помните?
Про воровство унитазов, ну, во-первых, идет война и работает военная пропаганда. Во-вторых, это не совсем тот случай - его не надо как-то особо разгонять, потому что это то, что называется "мем" - он саморазгоняется и самовоспроизводится. Вероятно, воровство унитазов не было массовым, но какие-то разовые случаи попали на видео - и это произвело такое яркое впечатление, что все начали повторять раз за разом. Причем, используя этот мем, чаще всего имеют в виду не собственно ( ... )
Reply
Reply
Reply
Причем здесь моя внушаемость? Я достаточно хорошо представляю ситуацию по обе стороны - достаточно ездил и видел. Есть всякое. Правильной телекартинкой можно любое впечатление создать. Я всего лишь говорил, что про унитаз - это мем. Не истина, с одной стороны, и не какой-то там нарратив, который кто-то там искусственно насаждает, с другой стороны, а мем, который живет по своим собственным законам.
Reply
Reply
Я последний раз из РФ выехал в аккурат после выступления Путина о признании ЛДНР. Ну да, уже целый год у вас не был - видимо, за этот год вас постиг чудовищный прогресс.
Reply
после этого уже смело называть автора дебилом
Reply
Один знакомый профессор, КТН, уважаемый человек, преподаватель и в 14-м люто за майдан топил.
Reply
Это довольно распространенная ситуация после начала войны, особенно среди молодежи - многие отказываются говорить на "мове оккупанта". Шаг, скорее, эмоциональный, чем рациональный, но его понять можно, и ничего в нем необычного нет - например, после начала 1МВ Санкт Петербург в Петроград переименовался, чтобы не звучать по-немецки.
На это смотреть надо не с точки зрения того, что "они сдвинувшиеся". Попробуйте, посидите под бомбежками, а потом посмотрим, как вы сдвинетесь. Смотреть на это надо, как на яркий пример того, что ни один другой человек не нанес столько вреда использованию русского языка в Украине, сколько Путин. Раз за разом используя русскоязычность части населения как повод для вмешательства, он навязывал необходимость противодействия ему через сокращение и сферы использования языка, да и количество желающих его использовать тоже сокращалось совершенно добровольно - первый раз мы это наблюдали в 2014, а уж в 2022 таких случаев стало очень. С 24 февраля тема русского в Украине стала просто неприличной. К сожалению, пока ( ... )
Reply
Донбасс 8 лет сидел под бомбежками, мудила. "А нас за що" повой кому-нибудь другому.
Reply
Leave a comment