Тут такое дело - правительство РФ почему то не желает наносить удары по руководству бУ (зе и ко). Не разрушает транспортную инфраструктуру бУ. Не останавливает экспорт газа через территорию бУ. Не делает много других важных и необходимых вещей в этой войне.
Это я к тому, что вы выше написали про отзыв иммунитета Зеленского.
Вопрос почему так происходит мучает многих, но точного, выверенного ответа нет ни у кого.
Однако вектор всего этого действа проследить можно - не рвать отношения с западом, не сердить сильных мира сего... при этом - не напрягаться, не делать резких движений, не создавать панику... при этом - не бояться чего то отдать (у нас много и так, хотя наши активы это другое), не бояться потерь (потери есть всегда, понимать надо)... и, наконец, ... надо это как то заканчивать, а то все хуже становится.
На основании этого я не удивлюсь если кто то приближенный скажет на совете - "Да нафиг нам эта ПМР? От нее пользы никакой, а проблем выше крыши. Пускай партнеры ее забирают, а мы чего нибудь выторговать сможем. А если и не выйдет решалово, то это будет жест доброй воли, который они оценят."
Вот это страшно. Был бы в Кремле дееспособный правитель, доказывающий не словом, но делом свою компетенцию, волю, принципиальность, то тогда ему простили бы некоторые ошибки, пускай даже и некоторые поражения, как простили товарищу Сталину.
Но пока этого нет - все держится на патриотизме солдат и офицеров, которых потихоньку убивают. И если так пойдет дальше, то наступит день, когда даже взявшись за ум Кремль просто ничего не сможет сделать, потому что не останется верных ему солдат.
Все объясняется тем, что Украина - это не цель, а средство, одна из арен схватки с Западом. И быстрая ликвидация этого инструмента не решает никаких стратегических вопросов, а лишь создает новые проблемы.
Что до ПМР, то и Донбасс властям РФ не нужен был, но если бы они не вписались в его защиту, а дали бы покончить с ним в начале АТО, то поимели бы от вколыхнувшегося народного движения большие проблемы. Поэтому не думаю, что ПМР просто отдадут - это будет удар посильнее, чем при сдаче Донбасса. Так что постараются решить все другими средствами, чтобы в принципе не допустить нападения. Но если все же оно произойдет, то есть куда более серьезные средства, чтобы остановить наступление, чем применялись до этого. Кроме того, вывод населения при возникновении пожара на складах - дело отработанное и рядовое, так что крайний вариант тоже не отменяется и вывезти боеприпасы оттуда не дадут.
Да я не спорю с вами. Сам так же точно и думаю касательно ДНР, ЛНР и ПМР. Да и уничтожение годных (и условно годных) к использованию снарядов и авиационных бомб и пр можно как то было продумать за это время.
Я про другое - мы не знаем что значит "что ПМР просто отдадут" (цитирую вас выше). Потому что чудотворцы могут все, что угодно.
Ну, уничтожение необходимых себе боеприпасов - это несколько странно. Не будет склада, не будет и ПМР. Потому и не уничтожали. Сейчас ситуация меняется, нужны новые решения. Дойдет до уничтожения склада - уничтожат.
<<Вопрос почему так происходит мучает многих, но точного, выверенного ответа нет ни у кого...>>
Почему же это "нет"? Я вот давным-давно его озвучил. Кремлины справедливо опасаются неизбежной ответки в виде массового безадресного террора на всей территории России. Который грозит полным хаосом и возмущением населения - особенно за Уралом.
Поэтому СВО с точки зрения высшего начальства ведется пока "по понятиям". Никто не хочет срываться в беспредел.
"Кремлины справедливо опасаются неизбежной ответки в виде массового безадресного террора на всей территории России. Который грозит полным хаосом и возмущением населения - особенно за Уралом."
Не думаю, что при желании ФСБ, МВД и Росгвардия не смогут жестко навести порядок и принять антитеррористические меры по все территории РФ. Не говорю, что это будет легко, но и не особенно трудно.
Другое дело, что элита может бояться за личную безопасность - если их и охраняют лично, то есть же еще престарелые родители, племянники, внуки итд.
Однако тут разговор скорее про высшую власть. Про людей, личная охрана и и всех их домочадцев обеспечена полностью.
Хотя совсем исключать то, что вы описали нельзя, наверное. Маша Дугина была первым звонком и мы до сих пор не знаем как это порешали решалы.
Я же говорил несколько о другом выше "Вопрос почему так происходит". Об этом говорил Лев и многие другие.
Что хочет президент РФ? Какие шаги собирается он предпринимать? Кто его опора? Кто стоит в оппозиции. Какие у президента РФ реальные рычаги власти? Является ли ли он самостоятельной фигурой, которая по конституции РФ имеет власти раза в два больше, чем было у последнего русского царя? Или он марионетка каких то кремлевских группировок со слабым голосом?
Вот эти вопросы не дают покоя. А Владимир Владимирович не торопится дать на них ответы ни в явном виде, не в виде каких то своих действий.
Абстракция ака "Они хотят, что бы все было по старому. Что бы можно было сладко жрать и ничего не делать. Что бы бабло шло." есть не более чем абстракция мало дающая информацию о целеполаганиях высшей элиты РФ.
Если они собираются воевать всерьез, то почему не делают необходимых шагов? Если они хотят сдаться, то нафига было закручивать весь этот ужас? Если они кретины, то непонятно как они вообще управляли страной все эти годы. Может у них у всех внезапно деменция началась. Не знаю. Просто возникает чувство, что они хотят убить русский народ в этой войне и сдать обескровленную РФ западу. Хотя это противоречит элементарному чувству самосохранения. Их же всех потом под нож и пустят. До Гааги живыми доедут не только лишь все.
<Не думаю, что при желании ФСБ, МВД и Росгвардия не смогут жестко навести порядок и принять антитеррористические меры по всей территории РФ. Не говорю, что это будет легко, но и не особенно трудно...>
Почему-то вот никто не обратил внимание на важнейшее слово в моем предположении: террор будет безадресный. То есть с виду беспричинный, бессмысленный. Типа идет некий человек славянской наружности вечером мимо котельной (высотки, больницы, музея и т.п.) и, улучив момент, бросает в окно нечто взрывающееся - после чего исчезает. Такое и предотвратить невозможно, и покарать за это трудно. Или еще страшнее: массовые убийства ни в чем не повинных и абсолютно сторонних людей - просто так, мимоходом.
Вот в чем жуть возможной киевской ответки, если им терять будет нечего. Нечто подобное уже было подробно описано в мировой литературе - я имею ввиду "Любимцы Мидаса" Джека Лондона. Не дай Б-г такое случится...
С самими кремлинами тоже не вижу загадки: они просто не знают, что делать. Не были готовы психологически. Ни на какое решительное действие. Тем более, при сложившейся системе внутреннего правления: "Друзьям - всё, остальным - закон". Поначалу это работало, но со временем у друзей появились приятели, у тех - хорошие знакомые и так далее. То есть создалась ситуация, когда наказывать никого нельзя - обязательно заденешь кого-то из своих. В мирной жизни это как-то прокатывало, а в военное время чревато поражениями и кризисами. И нет выхода, ибо Система не может сама себя уничтожать даже в самой малости - только начни, и всё посыпется.
Лично я более-менее благополучного выхода для РФ и ее жителей не вижу. Кажется, хозяин блога не видит тоже.
"некий человек славянской наружности вечером мимо котельной (высотки, больницы, музея и т.п.) и, улучив момент, бросает в окно нечто взрывающееся"
Элиту это не особенно будет беспокоить. Наоборот - сплотит народ. Быстро появятся дежурные на улицах и все будут проверять всех. Примерно как "Арденнская операция", когда американци ловили американцев и допрашивали. Или как при сахарных взрывах в далеком 1999 году.
"они просто не знают, что делать"
Маловероятно. У этих людей, добравшихся до высот чувство самосохранения очень тонкое.
"Лично я более-менее благополучного выхода для РФ и ее жителей не вижу. Кажется, хозяин блога не видит тоже."
Почему у вас по поводу устроенной мясорубки только возникает чувство, а в том что их пустят под нож вы заявляете с уверенностью ? Вам не кажется, что фактически устроенная мясорубка есть факт, а вот их безопасность вполне может быть гарантирована, как вы пишите, они не похожи на дебилов( они в принципе ими быть не могут) поэтому нет оснований полагать что они сами себя приговорили.
"Почему у вас по поводу устроенной мясорубки только возникает чувство, а в том что их пустят под нож вы заявляете с уверенностью ? "
Вторая часть вопроса связана с первой, но сперва отвечу именно на нее. Потому что "коллективный путин" не выполнил требование своих фактических хозяев.
Высшей элите РФ дали наворовать довольно крупные суммы денег (размер которых ничто по сравнению с западным капиталом), при этом до поры оказывали нечто наподобии уважения. Но затем было решено, что эти самые отработанные элиты следует менять, наподобии как это было сделано на бУ.
Причин много, из основных пришло время перестраивать РФ в инструмент для давления на Китай, отнимать ЯО, осваивать российские недра, да и решать "русский вопрос" раз и навсегда, что бы не было угроз в будущем.
Однако элиты РФ во главе с "коллективным путиным" фактически продинамили это требование - кое что делали, но ключевые точки своей власти сдавать не торопились, ожидая от "уважаемых партнеров" поблажки и пересмотра планов.
Вес всех вместе взятых элит РФ в ресурсном отношении к западным как я уже сказал ничтожен. Не было бы у РФ (у элит РФ) ЯО, их бы давно задавили. Но эта досадная проблема до сих пор не решена. Поэтому и действует запад осторожно, варя лягушку медленно, осторожно поднимая температуру, что бы не вызвать "осложнения страха и патриотизма" у главных персонажей.
Но они тратят деньги и свои ресурсы, пускай и немного. Они портят отношения со своими вассалами, пускай это не так сильно их колышет. Они немного нервничают из за строптивого "пациента". Такие вещи не прощаются никогда. Опять же, хоть там и умные люди, но и у них было довольно много ошибок - они не ожидали, что строптивый путин будет так долго мешать их планам. А за это время Китай сравнился с ними по экономической мощи и стал угрозой номер один.
Поэтому, хоть окружение путина и тянуло долго резину, но в конце концов было решено показать силу, что бы запад свои планы переиграл и начал с ними опять договариваться. На это и был расчет СВО - быстро послать бУ в нокаут и потребовать у запада уважать себя. Ничего не получилось по известным причинам. Теперь придется воевать, что трудно, опасно и очень затратно.
Но и у запада ситуация не лучше - Китай силен как никогда, позор Афганистана, неприятная неудача в РБ, да и в РФ по прежнему коллективный путин.
Т.е. все пошло тяжело и с бОльшими затратами при уже неочевидном результате. Но в случае успеха пощады путину и его окружения НЕ БУДЕТ.
Теперь по первой части. Тут трудно что то говорить, я не знаю отношения силы старых и новых в Кремле. Тех, кому пообещали жизнь и тех, кто обречен. А так же не знаю у кого сколько средств за рубежом и на кого можно эффективно давить в этом плане. Поэтому и только предполагаю. Т.е. вполне допускаю, что весь этот бардак вызван просто некомпетентностью, а не прямым предательством.
Что касается происходящего: мир сейчас перестраивается - владельцы ТНК получили огромное влияние и сейчас стремятся организовать новый мировой порядок. У них есть реальный шанс, но есть проблема в виде Китая, Индии, РФ, РБ, арабских стран, Латинской Америки и Африки. На кону большие деньги, репутация и бонус тут - власть над всей планетой.
Это я к тому, что вы выше написали про отзыв иммунитета Зеленского.
Вопрос почему так происходит мучает многих, но точного, выверенного ответа нет ни у кого.
Однако вектор всего этого действа проследить можно - не рвать отношения с западом, не сердить сильных мира сего... при этом - не напрягаться, не делать резких движений, не создавать панику... при этом - не бояться чего то отдать (у нас много и так, хотя наши активы это другое), не бояться потерь (потери есть всегда, понимать надо)... и, наконец, ... надо это как то заканчивать, а то все хуже становится.
На основании этого я не удивлюсь если кто то приближенный скажет на совете - "Да нафиг нам эта ПМР? От нее пользы никакой, а проблем выше крыши. Пускай партнеры ее забирают, а мы чего нибудь выторговать сможем. А если и не выйдет решалово, то это будет жест доброй воли, который они оценят."
Вот это страшно. Был бы в Кремле дееспособный правитель, доказывающий не словом, но делом свою компетенцию, волю, принципиальность, то тогда ему простили бы некоторые ошибки, пускай даже и некоторые поражения, как простили товарищу Сталину.
Но пока этого нет - все держится на патриотизме солдат и офицеров, которых потихоньку убивают. И если так пойдет дальше, то наступит день, когда даже взявшись за ум Кремль просто ничего не сможет сделать, потому что не останется верных ему солдат.
Reply
Все объясняется тем, что Украина - это не цель, а средство, одна из арен схватки с Западом. И быстрая ликвидация этого инструмента не решает никаких стратегических вопросов, а лишь создает новые проблемы.
Что до ПМР, то и Донбасс властям РФ не нужен был, но если бы они не вписались в его защиту, а дали бы покончить с ним в начале АТО, то поимели бы от вколыхнувшегося народного движения большие проблемы. Поэтому не думаю, что ПМР просто отдадут - это будет удар посильнее, чем при сдаче Донбасса. Так что постараются решить все другими средствами, чтобы в принципе не допустить нападения. Но если все же оно произойдет, то есть куда более серьезные средства, чтобы остановить наступление, чем применялись до этого. Кроме того, вывод населения при возникновении пожара на складах - дело отработанное и рядовое, так что крайний вариант тоже не отменяется и вывезти боеприпасы оттуда не дадут.
Reply
Да и уничтожение годных (и условно годных) к использованию снарядов и авиационных бомб и пр можно как то было продумать за это время.
Я про другое - мы не знаем что значит "что ПМР просто отдадут" (цитирую вас выше). Потому что чудотворцы могут все, что угодно.
Reply
Ну, уничтожение необходимых себе боеприпасов - это несколько странно. Не будет склада, не будет и ПМР. Потому и не уничтожали. Сейчас ситуация меняется, нужны новые решения. Дойдет до уничтожения склада - уничтожат.
Reply
Почему же это "нет"? Я вот давным-давно его озвучил. Кремлины справедливо опасаются неизбежной ответки в виде массового безадресного террора на всей территории России. Который грозит полным хаосом и возмущением населения - особенно за Уралом.
Поэтому СВО с точки зрения высшего начальства ведется пока "по понятиям". Никто не хочет срываться в беспредел.
Reply
Не думаю, что при желании ФСБ, МВД и Росгвардия не смогут жестко навести порядок и принять антитеррористические меры по все территории РФ. Не говорю, что это будет легко, но и не особенно трудно.
Другое дело, что элита может бояться за личную безопасность - если их и охраняют лично, то есть же еще престарелые родители, племянники, внуки итд.
Однако тут разговор скорее про высшую власть. Про людей, личная охрана и и всех их домочадцев обеспечена полностью.
Хотя совсем исключать то, что вы описали нельзя, наверное. Маша Дугина была первым звонком и мы до сих пор не знаем как это порешали решалы.
Я же говорил несколько о другом выше "Вопрос почему так происходит". Об этом говорил Лев и многие другие.
Что хочет президент РФ? Какие шаги собирается он предпринимать? Кто его опора? Кто стоит в оппозиции. Какие у президента РФ реальные рычаги власти? Является ли ли он самостоятельной фигурой, которая по конституции РФ имеет власти раза в два больше, чем было у последнего русского царя? Или он марионетка каких то кремлевских группировок со слабым голосом?
Вот эти вопросы не дают покоя. А Владимир Владимирович не торопится дать на них ответы ни в явном виде, не в виде каких то своих действий.
Абстракция ака "Они хотят, что бы все было по старому. Что бы можно было сладко жрать и ничего не делать. Что бы бабло шло." есть не более чем абстракция мало дающая информацию о целеполаганиях высшей элиты РФ.
Если они собираются воевать всерьез, то почему не делают необходимых шагов? Если они хотят сдаться, то нафига было закручивать весь этот ужас? Если они кретины, то непонятно как они вообще управляли страной все эти годы. Может у них у всех внезапно деменция началась. Не знаю. Просто возникает чувство, что они хотят убить русский народ в этой войне и сдать обескровленную РФ западу. Хотя это противоречит элементарному чувству самосохранения. Их же всех потом под нож и пустят. До Гааги живыми доедут не только лишь все.
Reply
Почему-то вот никто не обратил внимание на важнейшее слово в моем предположении: террор будет безадресный. То есть с виду беспричинный, бессмысленный. Типа идет некий человек славянской наружности вечером мимо котельной (высотки, больницы, музея и т.п.) и, улучив момент, бросает в окно нечто взрывающееся - после чего исчезает. Такое и предотвратить невозможно, и покарать за это трудно. Или еще страшнее: массовые убийства ни в чем не повинных и абсолютно сторонних людей - просто так, мимоходом.
Вот в чем жуть возможной киевской ответки, если им терять будет нечего. Нечто подобное уже было подробно описано в мировой литературе - я имею ввиду "Любимцы Мидаса" Джека Лондона. Не дай Б-г такое случится...
С самими кремлинами тоже не вижу загадки: они просто не знают, что делать. Не были готовы психологически. Ни на какое решительное действие. Тем более, при сложившейся системе внутреннего правления: "Друзьям - всё, остальным - закон". Поначалу это работало, но со временем у друзей появились приятели, у тех - хорошие знакомые и так далее. То есть создалась ситуация, когда наказывать никого нельзя - обязательно заденешь кого-то из своих. В мирной жизни это как-то прокатывало, а в военное время чревато поражениями и кризисами. И нет выхода, ибо Система не может сама себя уничтожать даже в самой малости - только начни, и всё посыпется.
Лично я более-менее благополучного выхода для РФ и ее жителей не вижу. Кажется, хозяин блога не видит тоже.
Reply
Читал, остренькая вещица, да.
"некий человек славянской наружности вечером мимо котельной (высотки, больницы, музея и т.п.) и, улучив момент, бросает в окно нечто взрывающееся"
Элиту это не особенно будет беспокоить. Наоборот - сплотит народ. Быстро появятся дежурные на улицах и все будут проверять всех. Примерно как "Арденнская операция", когда американци ловили американцев и допрашивали. Или как при сахарных взрывах в далеком 1999 году.
"они просто не знают, что делать"
Маловероятно. У этих людей, добравшихся до высот чувство самосохранения очень тонкое.
"Лично я более-менее благополучного выхода для РФ и ее жителей не вижу. Кажется, хозяин блога не видит тоже."
Увы, тут вынужден согласиться.
Reply
Reply
Вторая часть вопроса связана с первой, но сперва отвечу именно на нее. Потому что "коллективный путин" не выполнил требование своих фактических хозяев.
Высшей элите РФ дали наворовать довольно крупные суммы денег (размер которых ничто по сравнению с западным капиталом), при этом до поры оказывали нечто наподобии уважения. Но затем было решено, что эти самые отработанные элиты следует менять, наподобии как это было сделано на бУ.
Причин много, из основных пришло время перестраивать РФ в инструмент для давления на Китай, отнимать ЯО, осваивать российские недра, да и решать "русский вопрос" раз и навсегда, что бы не было угроз в будущем.
Однако элиты РФ во главе с "коллективным путиным" фактически продинамили это требование - кое что делали, но ключевые точки своей власти сдавать не торопились, ожидая от "уважаемых партнеров" поблажки и пересмотра планов.
Вес всех вместе взятых элит РФ в ресурсном отношении к западным как я уже сказал ничтожен. Не было бы у РФ (у элит РФ) ЯО, их бы давно задавили. Но эта досадная проблема до сих пор не решена. Поэтому и действует запад осторожно, варя лягушку медленно, осторожно поднимая температуру, что бы не вызвать "осложнения страха и патриотизма" у главных персонажей.
Но они тратят деньги и свои ресурсы, пускай и немного. Они портят отношения со своими вассалами, пускай это не так сильно их колышет. Они немного нервничают из за строптивого "пациента". Такие вещи не прощаются никогда. Опять же, хоть там и умные люди, но и у них было довольно много ошибок - они не ожидали, что строптивый путин будет так долго мешать их планам. А за это время Китай сравнился с ними по экономической мощи и стал угрозой номер один.
Поэтому, хоть окружение путина и тянуло долго резину, но в конце концов было решено показать силу, что бы запад свои планы переиграл и начал с ними опять договариваться. На это и был расчет СВО - быстро послать бУ в нокаут и потребовать у запада уважать себя. Ничего не получилось по известным причинам. Теперь придется воевать, что трудно, опасно и очень затратно.
Но и у запада ситуация не лучше - Китай силен как никогда, позор Афганистана, неприятная неудача в РБ, да и в РФ по прежнему коллективный путин.
Т.е. все пошло тяжело и с бОльшими затратами при уже неочевидном результате. Но в случае успеха пощады путину и его окружения НЕ БУДЕТ.
Теперь по первой части. Тут трудно что то говорить, я не знаю отношения силы старых и новых в Кремле. Тех, кому пообещали жизнь и тех, кто обречен. А так же не знаю у кого сколько средств за рубежом и на кого можно эффективно давить в этом плане. Поэтому и только предполагаю. Т.е. вполне допускаю, что весь этот бардак вызван просто некомпетентностью, а не прямым предательством.
Что касается происходящего: мир сейчас перестраивается - владельцы ТНК получили огромное влияние и сейчас стремятся организовать новый мировой порядок. У них есть реальный шанс, но есть проблема в виде Китая, Индии, РФ, РБ, арабских стран, Латинской Америки и Африки. На кону большие деньги, репутация и бонус тут - власть над всей планетой.
За такое не то что убьют - на атомы распялят.
Reply
Leave a comment