Leave a comment

юридические нюансы n_ostenbaken May 13 2018, 00:14:10 UTC
генерал Власов не был осужден за измену Родине. И юридически предателем ни в СССР, ни в РФ не считался.

( а повесил бывшего своего любимчика т. Сталин за контрреволюционную деятельность)

Вот такой парадокс.

Reply

Думаю, что вы ошибаетесь zhur_zhal May 13 2018, 01:47:03 UTC
Судя по всему, его осудили в т.ч. по вот этой статье:

58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества.

Reply

n_ostenbaken May 13 2018, 02:19:19 UTC
До 1960 измена Родине составляла содержание статьи 58-1а Особенной части Уголовного кодекса РСФСР:

«Измена Родине, то есть действия, совершённые гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелёт за границу, караются высшей мерой уголовного наказания - расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах - лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества»
_________

но этот пункт Власову не вменялся и по нему он осужден не был. .

т.е. юридически за Измену Родине он осужден не был.

как то так...

Reply

Тут уж точно ошибаетесь zhur_zhal May 13 2018, 03:22:05 UTC
58-1а - это просто измена. Любого советского гражданина.

А 58-1б - это измена военнослужащего.

58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

Reply

Сталинская система права n_ostenbaken May 13 2018, 04:16:02 UTC
вещь крайне запутанная (как впрочем и всё советское законодательство)

думается наши разногласия мог бы разрешить специалист по законодательству сталинского периода.И желательно с докторской диссертацией защищенной по теме: "Правоприменительная практика по ст. 58 УК"
____
все же трактовать законы того времени с современных позиций несколько некорректно...как и например с позиций современной юриспруденции комментировать " Русскую правду"

Reply

Re: Сталинская система права zhur_zhal May 13 2018, 04:29:12 UTC
Я вас прошу... Есть Уголовный Кодекс. Там есть статьи. Их прочесть и понять может любой старшеклассник не-троечник.

Reply

Не буду с Вами спорить , но чтобы вменить n_ostenbaken May 13 2018, 06:29:00 UTC

квалифицирующий признак предусмотренный п. 1б, необходимо вменить общую диспозицию предусмотренную п. 1а..

что сделано не было...

Reply

Re: Не буду с Вами спорить , но чтобы вменить zhur_zhal May 13 2018, 22:11:22 UTC
А вот нужно это было или нет - это уже другой вопрос. Однако же мы видим, что измена Власову таки вменялась.

Reply

Re: Сталинская система права onir May 13 2018, 06:35:32 UTC
"Сталинская система права"??? Вообще-то наследник дореволюционной. Как и положено: право эволюционирует несмотря на перевороты и революции. И формировали советскую систему права весьма квалифицированные юристы. Сужу хотя бы по тому, что дореволюционная школа сохранилась даже в постсоветское время. Т.е. преемственность сохраняется.

"Русскую правду" с позиций современной юриспруденции??? А что у Вас вызывает проблемы? Стандартная "варварская правда" - кодифицированное т.н. "обычное право". Так же, как и шариат, кстати.

Reply

Ничего Вам не скажу n_ostenbaken May 13 2018, 07:22:36 UTC

за дореволюционную систему права-ибо не специалист.

но вот за Советскую... Была у меня соседка -она 30 лет преподавала уголовное право в местной школе НКВД, кандидат наук.
Так она всегда своих учеников жалела, сетуя что в советском уголовном праве сам черт ногу сломает, пока разберется, а не то что ее слушатели...

помимо законов, всякие указы типа 7.8 (жеглова помните), постановления, плюс тройки и т.д.
_____
ПС не верьте что написано на бумаге, надо смотреть правоприменительною практику. Сталинская конституция была самой прогрессивной и демократической во всем мире, а на деле....

Reply

Re: Ничего Вам не скажу onir May 13 2018, 07:34:40 UTC
Разумеется я тоже не специалист. Но преемственность школы заметна даже сейчас. О советском праве - тоже сужу по современному... Да нормально всё - в юриспруденции свой язык, поэтому в большинстве случаев проблемы из-за этого.

Давайте не будем говорить о периоде чрезвычайщины (и его последствиях) - это не показатель. Но, между прочим - вполне стандартная практика во всём мире.

А правоприменительная практика всегда далека от писанного права.

Reply

Абсолютно верно komsomolist May 13 2018, 12:57:28 UTC
И повесили его не за измену, а за шею.
ПыСы.
А встать под вражеские знамена ныне называется контрреволюционной деятельностью. Безусловно
Аффтар, пиши исчо!..

Reply

ua_katarsis May 14 2018, 05:30:29 UTC
//И юридически предателем ни в СССР, ни в РФ не считался.

ОМГ

Reply


Leave a comment

Up