ОСОБАЯ ГРАНЬ

Jan 28, 2014 03:38

image Click to view



Я не экономист.
Совсем.
Поэтому судить не берусь.

Read more... )

вопросы теории, былое и думы, россия

Leave a comment

abrod January 28 2014, 03:19:19 UTC
Ну сейчас популярна та точка зрения, что не было никакого социализма и капитализма, а были несколько различающиеся бренды индустриального общества или если хотите гос-капитализм. Мне кажется что это пропаганда. Сталинский социализм конечно принципиально отличался и от индустриально капитализма, и от финансового, и от гос-капитализма. Это просто бросается в глаза хотя бы по одному параметру - Сталинский социализм был дефляционной экономикой, а для любого капитализма хоть гос, хоть соц, хоть индуст дефляция это смертный приговор. А Сталинская экономика прекрасно себя чувствовала именно в условиях дефляции.
Другое дело, что Хрущов конечно построил гос-капиталистическую экономику и Брежнев не смог ее вернуть на прежний курс. Собственно это и подписало смертный приговор СССР. Поэтому для начала нельзя рассматривать по одним и темже критериям Сталинсккую экономику и тучто была в СССР после него. Это просто методологически неверно.

Reply

ctrl_points January 28 2014, 03:33:15 UTC
===Другое дело, что Хрущов конечно построил гос-капиталистическую экономику===

Да ведь еще Ленин построил го-капиталистичекую экономику. Он так и называл социализм.

Reply

abrod January 28 2014, 03:44:44 UTC
А Сталин нет

Reply

ctrl_points January 28 2014, 03:56:42 UTC
Сталин просто уводил постепенно экономику от капитализма в сторону общественных интересов, но действовать то ему приходилось всё равно - на марксисткой платформе.
А она - беспардонно капиталистическая. Именно наличие капиталистической марксиской платформы в экономике и позволло Хрущеву впоследствии также постепенно развернуть курс на 180.

Reply

abrod January 28 2014, 04:06:41 UTC
Сложный вопрос. Вы правы наверное, но это вопрос более сложный. чем тот который я расматриваю. Так что если идти путем позитивизма от простого к сложному ...

Reply

ctrl_points January 28 2014, 04:11:15 UTC
...а идя путем позитивизма не забывать, что Сталин - семинарист:)))

Reply

abrod January 28 2014, 04:22:24 UTC
Правильно. И не только

Reply

ilyxa January 28 2014, 05:58:42 UTC
Извините что вмешиваюсь.
Что такое "дефляционная экономика"? Экономика где происходит постоянное снижение цен или, все таки, имеет место сужение денежной массы?

Reply

ctrl_points January 28 2014, 06:27:25 UTC
Если напяливать понятие "дефляция" на капиталистическую модель, то указаныне вами явления - два проявления стагнации. По той основной причине, что рабсила тоже является товаром.
Поскольку сталинская экономика не была вполне капиталистической,а в значительной мере - противоположностью, то и дефляция отражала (всего лишь отражала, а не была определяющим явлением, собственно, вообще не была явлением, а директивной установкой) экономический рост.
Извините, что ответил за abrod

Reply

ilyxa January 28 2014, 07:38:56 UTC
Вы не ответили на мой прямой и понятный вопрос.
Что такое "дефляционная экономика"? От чего отталкиваемся?

Определение слова "дефляция" вполне простое и отражено в массе учебников, словарей и пр.: сжатие денежной массы.

Привязка этого снижения к ценам на товары может выражаться (а может и не выражаться) в их падении - это зависит от конкретных особенностей экономики в рассматриваемый момент.

Поэтому вопрос остается - что такое "дефляционная экономика"?

Reply

ctrl_points January 28 2014, 13:01:40 UTC
Это не я назвал сталиномику "дефляционной экономикой", а abrod.
Может, у него такой бзик, а может он, как и вы, коррелирует свое понимание сталиномики сравнениями с вражескими учебниками, авторы которых требуют верить в денежную массу, как в основополагающий фактор:))

Reply

ilyxa January 28 2014, 13:49:26 UTC
> а может он, как и вы, коррелирует свое понимание сталиномики сравнениями с вражескими учебниками, авторы которых требуют верить в денежную массу, как в основополагающий фактор:))

А это Вы ловко сейчас приписали мне такое вот западопоклонство! :)

Я не думаю, что "денежная масса" это основополагающий фактор.

Я просто хотел выяснить о какой экономике идет речь, чтобы говорить на одном языке.

Кстати, вот у меня встречный вопрос, как Вы считаете - имеет ли влияние в "сталиномике" денежная масса?

Reply

ctrl_points January 28 2014, 14:19:15 UTC
===А это Вы ловко сейчас приписали мне такое вот западопоклонство! :)

Не очень ловко, если вы это заметили:))

===имеет ли влияние в "сталиномике" денежная масса?

Так ведь я прямо написал, что вера в денежную массу есть результат пропаганды вражеских учебников.
В сталиномике основным измерителем служат натуральные показатели. А вместо "нормального" денежного обращения присутвует учетное. Сталинским экономистам оставалось только заменить понятия капитал, рентабельность, прибыль и даже стоиомсть на понятия, никак не связанные в сознании с отношениями купли-продажи, и тогда возврат капитализма был бы проблематичен.

Reply


Leave a comment

Up