УЖЕ НЕДОЛГО
Click to viewХочется надеяться, что все обойдется без кровопролития и наши спецслужбы сумеют заранее вычислить и нейтрализовать боевиков. Однако все свидетельствует о том, что вечером 29 ноября готовится бойня. В Киев стягиваются зарубежные журналисты и политики, для того, чтобы сразу комментировать события в нужном ключе. Официальный представитель Литвы уже ( Read more... )
Если вы понимаете в экономике чуть больше чем ничего, вы уже на основании неоспоримых даже для вас оценок способностей европейского и украинского рынка к экспансии заключили бы, что "расширить квоты" - это открыть двери между помещениями, где с одной строны беснуется толпа, а с другой топчутся жалкие кучки людей. В какую сторону потечет людской поток в этом случае?
Замените людской поток на поток капиталов, скупающих прибыль и продающих убытки, и вы получите ситуацию с "расщирением квот".
Вы в курсе озвученной цифры 160 млрд (то ли евро, то ли долларов) - http://vz.ru/news/2013/11/28/661828.html?
даже если их в восемь раз меньше - 20 млрд, то и этих средств у Украины всё равно нет и ей их никто не обещает.
А ведь они нужны как раз для того, чтобы хоть чуточку противостоять той толпе еврокапиталов, что хлынет через "расширенные квоты". То есть, вожделеемого вами баланса попросту нет. И это очевидно даже Яныку, который хотел бы хоть ненадолго в Европу, но понимает, что придется только лишь заставить украинцев пахать за копейки, ничего не предложив им взамен.
Вы правильно понимаете, что простым россиянам не понравится РАСПАД Украины, сопровождаемый хаосом. Если же случится цивилизованный раскол, то Юго-Восток в виде "южного близнеца Белоруссии", как дружественного России государства - будет для россиян приемлемым - на безрыбье и пол-Украины хорошо.
Точно так же, как россиянам, приемлемым это будет и для Российского государства. Источник альтернативной политики на территории Украины, Россию не пугает, как не пугает её существоание Белоруссии.
Но нет никаких причин называть таким источником нынешнюю украинскую государственность, которая сама разлагает свой экономический и социальный потенциал в надежде на эфемерную помощь Запада.
Неприемлем для России (и народа и государства) только хаос, безвластие или многовластие на просторах Украины.
Reply
Необходимость модернищзации экономики, как в Польще и Чехии? Безусловно. А вот без ассоциации можно не модернизировать? Или модернизировать бесплатно получится? Или Россия даст 160 млрд то ли долларов, то ли гривен, что по сути не важно - это цифра для отпугивания.
По поводу капиталлов и людей. Ну так ведь Европа границы не собирается открывать всем украинцам сразу. Почему такая паника? Ассоциировались куча стран - до "Греции" нам еще далеко.
Белоруссия - это не альтернатива, полно вам. Альтернатива - это братская страна, живущая по европейским правилам. Вы сами подтверждаете, что распад Украины простым россиянам не понравился бы, но отхватить кусок страны российскому госудраству было бы очень даже неплохо, что я и утверждал выше. Надеюсь, до этого не дойдет
Reply
Да в любом случае надо модернизировать. Но ассоциация-то как раз и не даст этой модернизации. Европа не дура, чтоб конкурентов себе плодить да еще таких мощных - в полсотни мильонов населения.
Поэтому Европа денег не дает, ни 160, ни 20. Она может дать денег только на разрушение социальной инфраструктуры конкурентной экономики - как она давала лимитрофам бывшего соцлагеря. То есть, она готова с радостью дать денег на демодернизацию.
==Или Россия даст==
Россия даст. Потому что ей выгоднее поддержать Украину, нежели чем похоронить. Потому что в любом случае именно России придется потом тратиться на восстановление похороненной инфраструктуры Украины. Европе это не надо (разве что все немцы на Украину переедут?)
==Ну так ведь Европа границы не собирается открывать всем украинцам сразу. Почему такая паника?==
Вот именно. Европа не собирается открывать свои границы для чужих капиталов, но вполне будет рада открытию чужих границ для капиталов своих. Этот нехитрый капиталситчиеский финт каждый раз добавляет оживления самой Европе - капитал течет на периферию, прибыль течет в Европу. Значит, можно еще пару годиков пожировать.
==Белоруссия - это не альтернатива, полно вам. Альтернатива - это братская страна, живущая по европейским правилам.===
Белоруссия еще какая альтернатива - там ни одного олигарха нет. Она может себе позволить быть достаточно самостоятельной и потому она незавиисмая и братская. Украина могла быть такой же.
А европейские правила существуют толко в следующем виде: центр ЕС экспансирует капитал на периферию с целью выкачивания оттуда прибыли. Всё. Либо ты нагибаешь соседей, если сильный, либо соседи нагибают тебя, если они сильней. Сейчас предел экспансии Европы уже наступил, потому она и в кризисе. Надо куда-то экспансировать - Украина самый податливый для этого кандидат.
Reply
Пожировать всей Европой пару годиков за счет Украины? Да у нас тут новая сверъдержава, оказывается. А если честно, то цыфры там явно не того порядка.
В Белоруссии коммунизм что ли? Если капиталлищм, то есть и олигархи, только вы вы о них не читаете в колонках светской хроники. И да, это акой же авторитарный режим, как и в РФ - разница только в масштабах. Независимость Белоруссии от РФ вы узнаете тогда, когда Батька вдруг решит подписать что-нибудь с Европой, НАТО, да хоть Китем отделно от РФ
Reply
Необъяснимое оно только на первый взгляд.
Между Европейским объединеним и ТС существует разница в принципах создания и распределения социальной ренты, которая характеризует комфорт обывательского населения. И разница обусловлена тем, что олигархия в ЕС имеет больше возможностей, чем олигархия в ТС. Олигархия руководит государствоами-нациями в своих целях
А посколкьу цель олигархии везде одна - грабеж, то в ЕС этот грабеж осуществляется сильными государствами-нациями по отношению к слабым. Чтобы социальная рента доставалась обывателям сильных государств. Потому что тогда обыватели будут поддерживать свою олигархию и совместно с ней грабить обывателей периферии.
В ТС же возможности олигархии из сильного центра грабить слабые окраины сознательно ограничена властью (лучше б конечно, олигархии вовсе не было, но это вопрос будущего). В этом случае обыватель окраины равен в своих возможностях обывателю центра.
Если ТС со временем преобразуется в Еразийский Союз, то это будет значить равные экономические условия для всех граждан Союза. А в ЕС к этому не только никогда не придут, но этому специально препятсвуют, дифференцируя старых и новых
===Я скорее пойму позицию того, кто против любых союзов.===
Да пожалуйста! Если сил хватит быть страной-изгоем и не надорваться в одиночку.
===Пожировать всей Европой пару годиков за счет Украины? Да у нас тут новая сверъдержава, оказывается===
За счет сверхдержавы как раз не жируют. Жируют за счет сдавшейся на милость победителю территории с населением. Жирование идет за счет перераспределения собственности, которое неизбежно наступит на Украине в случае подчинения ЕС. В зависимости от силы сопротивления этому распределению будет варьировать длительность.
===В Белоруссии коммунизм что ли? Если капиталлищм, то есть и олигархи, только вы вы о них не читаете в колонках светской хроники.===
Олигархи это не те, кто в светской хронике и даже не те, кто покупает бентли и яхтклубы.
Олигархи - это те, кто приватизировал государственные функции в свою пользу. Вот если б Керимов мог приказать Путину отобрать у Лукашенко Беларуськалий и отдать ему, то у нас был бы олигархический режим. Но даже для России это нонсенс. А уж в Белоруссии и вовсе некому приказать Лукашенке совершать политические шаги для личной выгоды приказчика.
===И да, это акой же авторитарный режим, как и в РФ - разница только в масштабах.===
В белоруссии режим гораздо более авторитарный. И в имеющихся условиях эта авторитарность - благо для страны и народа. Потому что только единая и сплоченная власть может противостоять внешнему давлению. А также только единая и сплоченая власть может не допустить олигархической приватизации государства.
===Независимость Белоруссии от РФ вы узнаете тогда, когда Батька вдруг решит подписать что-нибудь с Европой, НАТО, да хоть Китем отделно от РФ===
Не надо думать, что Батька такой дурак, что не видит разницы между Россией с одной стороны и всеми остальными - с другой.
Вы её не видите, но именно поэтому вы не президент:))
Reply
Именно поэтому так много россиян в списке Форбс, а у Ахметова почти полстраны во владении. Кооператив "Озеро" не имеет ниаккой власти в ТС, не то, что в проклятой Европе)) Верим-верим. Они самые честные и не будут грабить окраины из-за каких-то моральных принципов, наверное, или новой экономики путинского образца. Хотя некоторые окраины РФ, вроде Чечни живут очень неплохо на дотациях, этого нельза не признать, но не думаю что Украине подобное светит.
Лукашенко может отобрать внутри своей страны что угодно и у кого угодно. Практически как и Путин с Керимовым. Если по-вашему это стимул для бизнеса и инвестиций, тогда ТС-новый центр цивилизации. Только пролема в том, что говно за конфетку можно выдавать только тем, кто конфет в жизни не пробовал. Все это не ново - авторитарные государства с недоразвитыми экономиками, которые пытаются административными методами в ручном режиме кое-как развиваться и иногда неплохо выглядят на фоне общего кризиса за счет более скорого принятия тактических решений. Путь в никуда, это даже далеко не Китай с его партией, у которой есть планы и стретегия - это кучка ворья, которая очеь боится отдать власть.
Я не президент совсем по иным причинам. Лука греется от трубы и мелко выторговывает куски суверенитета для себя в условиях изоляции от остального мира. Странно, что многие считают при этом Белорусь более независимой, чем Украина.
Reply
Да, в Россиянии до хрена олигархов, которые заботливо отраждены в списке Форбс. Только при чем тут ваш украинский Ахметов?:)))
===Кооператив "Озеро" не имеет ниаккой власти в ТС===
О, Вы в курсе существоания некоей стурктуры, именуемой "кооператив "Озеро"? Расскажите же ради бога - что это за ВЛАСТНАЯ структура. Ведь наши оппозиты так и не смогли её обнаружить.
===Лукашенко может отобрать внутри своей страны что угодно и у кого угодно.===
Отобрать, в смысле - себе? И что же он присвоил чужого в Белоруссии? И куда спрятал?
Видители, дорогой оппонент, я прошу пардону, но вы так перекормлены оппозитным контентом, что не сможете оценивать ситуацию адекватно. Поэтому вы и не президент - президенты не кормятся слухами. Они оперируют информацией
Reply
Про "Озеро" - наберите в поиске, там много фамилий и должностей. В списке Форбс их тоже хватает. А один из членов этого садового кооператива даже вот президент у вас. Ну, так чисто случайно получилось.
Что присвоил Лукашенко мы узнаем, когда он уйдет или его уйдут. А отобрат и посадить в своем болоте он может что у годно и окго угодно. Российские журналисты, свои оппозиционеры, даже вот российский олигарх чуть не попал. Вы верите в святого Батьку? Он, наверное, затем всех оппозиционеро пересажал у себя, что такой честный и неподкупный, а они его красть заставляли.
Reply
А что-нибудь материально доказательное по обоим пунктам у вас есть?
Вера же в святых не распространяется на политиков, особенно современных. Это говорит всего лишь о том, что другие, которые хотят печенек, слепленных чужими руками, - еще хуже
Reply
Leave a comment