ФСБ: Нейтрализованные с 21 по 24 апреля боевики планировали преступления в Telegram

[elena155]

Ранее стало известно, что сотрудники ФСБ провели масштабную операцию по задержанию и нейтрализации боевиков и членов бандподполья в нескольких регионах России.

Comments

[kami2008]

А вот если будут враги для координации своих вредоносных действий использовать, например, солнечные зайчики. Или фонарики. Или почтовых голубей. Или еще тыщу способов коммуникации, что придумали люди за тысячи лет, то что тогда запрещать ? Солнце и зеркала ? Фонарики, голубей и т.п. ?
Мне кажется, ситуация с запретами чего-то содержит системную ошибку. В целях борьбы, надо не запрещать какую-то схему, а встраиваться в нее. Ну, к примеру, как граф Монте-Кристо "встроился" в схему с телеграфами :)

[elena155]

Если бы владелец программы относился бы с уважением к законам страны, то вопрос о запрете программы не стоял. Владелец, уверенный что он "пуп земли", отказывается сотрудничать.

[the_arioch]

владелец программы отказался переписывать программу под требования ФСБ
xотя бы потому, что ФСБ потребовала удалить из программы одну из её основных функций

ну и потом, конечно, что если ФСБ предложила ему бесплатную рекламу - то зачем отказываться?

в переводе на бытовой язык, стоит на базаре бабка, продает огурцы солёные в банке.
походят СЭС с МВД и говорят "ты бабка огурцы-то из банки выбрось, а банки продавай, банки можно"
стоит ли бабке это делать?
или лучше поднять шум по случаю, чтобы все её запомнили и потом на другом базаре к ней чаще подходили?

Вот и вся история с ФСБ и Телеграмом, если на простом языке

Безусловно, Дуров не пуп земли. И Россия тоже не пуп земли. ФСБ и Дуров взаимно пропиарили друг другу.

He made a fuss, she made apologies, and everybody thought the show was funny. (c) Deep Purple.

[elena155]

То есть закрытый ключ шифрования - это огурцы в банке? )

[the_arioch]

нет, ключ шифрования - это российская армия в Донбассе

Есть известное требование её оттуда вывести.
И это требование можно выполнить - только сначала её нужно туда ввести, а потом - вывести.

Требование к Дурову (если не путаю имя) отдать ключи - оно совершенно соответствует требованию вывести российские войска с Донбасса. Во всяком случае такова официальная позиция Телеграма и одна из основных рекламируемых свойств программы.

Переписать программу и убрать эту функцию - одну из основных для рекламы Телеграма - возможно.
Так же как возможно ввести армию РФ на Донбасс.
А из банки можно выкинуть огурцы.

И так же ни у одного из троих нет разумной причины это сделать.

[kamikaje]

Код Телеграмма закрытый, никем не проверялся, поэтому все заверения Дурова о технической невозможности передачи ключей ФСБ непроверяемы и, возможно, ложны. Единственная 100% гарантия отсутствия закладок в софте - open source с активным участием сообщества программеров.

[the_arioch]

Это одна из причин, почему лично мне Телеграм не интересен.

Вопрос доверия СОРМовцам и админам провайдера меняется на вопрос доверия Дурову и его программистам. Шило на мыло.

Но если обсуждать общероссийское событие, блокировку страниц скачивания Телеграма, то надо или верить ФСБ и Телеграму, или никому. Во втором случае и разговаривать особо не о чем, если "все врут"

Что касается преступников, то тут выступает момент стеганографии, прятанья листьев в лесу. Если миллион хомячков сидит в Телеграме среди них легко спрятаться тысяче бандитов. А вот если какой-нибудь маргинальный мессенджер на трех с половиной анонимов....

По большому счету в шифрования нет ничего сложного. E-mail + PGP существует десятки лет. XMPP тоже не новичок.
Вопрос именно чтобы был большой лес...

[good_wolf]

"владелец программы отказался переписывать программу под требования ФСБ

[the_arioch]

Вот именно, что "в обмен на плюшки

[antagir]

Касаемо Эдмона
Если уж применять его методы, то нужно включать шантаж, финансовое разорение, убийства... нужное подчеркнуть
Это великолепные, проверенные веками инструменты для встраивания в схемы

[kami2008]

Альтернатива - прийти к хозяевам телеграфа и попросить, расшифровку символов светосигналов. Есть старая поговорка - с волками жить - по волчьи выть. Поэтому и приходится с грязными людьми поступать грязно.

[antagir]

Альтернатива лишь альтернатива
Часть спектра воздействий
А поговорка несвоевременна- она для более менее мирных времен

Сейчас (должно звучать)
a la guerre comme a la guerre
потому как никто не стесняется уже слова "война"- и иезуитская приставочка "информационная" не может быть обстоятельством
Применительно к IT компании- сугубо

за аллаявбаров не скажу- мне телеграмма не нужна,не была нужна и не будет нужна. Потому-не видел и врать не буду
а вот что я вижу, так "телеграммы" чуть не на каждом угловом здании моего города- от пушеров
посему, если какая то задница возомнила себя хитрой и де-факто предоставляет информационное прикрытие наркам, то ей должен быть предоставлен кол или паяльник
На выбор

[rognarek931]

А вот если будут враги для координации своих вредоносных действий использовать, например, солнечные зайчики. Или фонарики. Или почтовых голубей.

Тогда эффективность их деятельности сильно пострадает, что очень хорошо

[kami2008]

Не уверен, что эффективность пострадает. Исторический опыт, как бы, подтверждает. Тут уже приводились примеры, что запретить все способы современной защищенной коммуникации через Интернет невозможно, без разрушения самого Интернета. Т.е. либо страдают все, либо никто. Отдельно заставить пострадать только террористов не получится.

В качестве примера, на мой взгляд, правильного "внедрения в схему" можно привести эпизод с написанием Фоксом письма под диктовку Шарапова (см. "Место встречи изменить нельзя" или читай "Эра милосердия").

[the_arioch]

> невозможно, без разрушения самого Интернета

вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое

запрет бесконтрольного общения - задача любого правительства перед мировой войной

в СССР в 1930-х по всем домам прошли обыски, отбирали любые радиоприёмники ,в которых длину волны мог выбирать владелец

правительствам сегодняшних стран по той же причине нужно постепенно уничтожить, или хотя бы сильно сократить, интернет

это неизбежная часть подготовки к Третьей Мировой

[kami2008]

Если рассматривать текущие действия РКН в этом "аксепте" (грядущей горячей фазы противостояния), то безусловно, Вы правы. Но тогда и стоило бы честно сказать это, а не валить на террористов и прочих бармалеев. А пока, по факту, страдают (хотя стоило бы бы взять это слово в кавычки) обычные юзеры, причем, не только телеграмы.

Впрочем, это совершенно обычная ситуация - любые законодательные ограничения бьют больнее всего по законопослушным гражданам, а не по тем, против кого направлены эти законы.