Auri sacra fames

Aug 06, 2020 09:52

Довольно смешанные чувства... С одной стороны конечно приятно, что почти во всем оказался прав. По сути ошибся в том же, в чем и всегда - мне все время кажется что рациональности в происходящем будет больше, чем бывает на самом деле. А с другой стороны, наблюдать как человечество бессмысленно обрекает множество людей на смерть и вдобавок устраивает ( Read more... )

Leave a comment

volchok_iskatel August 6 2020, 09:23:02 UTC
>>В южных же регионах очевидно все ровно наоборот.

Нифига не очевидно. Тем более что это не "юг". Это приэкваториальные зоны. "Юг"- это Австралия, Аргентина и Чили. Вот там "по идее" и должно нарастать как и в случае с сезонным гриппом. Но пока что все выглядит как будто новая зараза захватывает все новые территории поджигая свои естественные очаги - больницы и крупные предприятия. И соответственно сокращение будет по мере их выгорания а не из-за сезонности.

>>бвинять оппонентов в пропихивании чего-либо, признак отсутствия аргументов

Ваш тезис был - карантин был вреден ибо стадный иммунитет не создан и припвикам его сделать не успеют так как их будет проведено мало. Я прав?

Для его подтверждения вы сослались на на интервью причем процитировали его так что итоговое количество вакцины на конец года сократилось в 2-3 раза.... Мелочи конечно, но такое несколько неаккуратно.

Ну чтож, время покажет.

>>Вот тот абзац целиком.

Нет. Вот ТОТ абзац целиком:

>>Даже если допустить что статистика имеет определенный погрешности, явно же не в 5 раз и ситуация однозначно улучшается. Но тем не менее запреты никто не снимает и летать испанцам во Францию пожалуйста, а гражданам РФ до сих пор нельзя. И наоборот. Люди не могут нормально отдохнуть и сезон летних отпусков провален. Гостиницы полупустые, продавцы без доходов, авиация требует дотаций и все это ради чего? Потому, что слишком сильно испугались весной и до сих пор никто не может набраться смелости и признать - перестарались.

Напоминаю что помимо эпидемилогического вреда авиапутешествий у нас в России имеет место падение экспорта, соответственно нужно урезать расход валюты. Ограничение загарнтуризма выгладит как сравнительно безболезненная мера для этого.

Reply

pustota_2009 August 6 2020, 09:47:23 UTC
>>Нифига не очевидно

Что именно не очевидно? Инфекция набирает обороты, а смерти нет, это не очевидно?

>>Тем более что это не "юг". Это приэкваториальные зоны.

Вы придираетесь к словам. Я же явно обозначил локации (Бразилия, Индия, южные штаты США). Так бывает когда мало аргументов;)

>>Для его подтверждения вы сослались на на интервью причем процитировали его так что итоговое количество вакцины на конец года сократилось в 2-3 раза.... Мелочи конечно, но такое несколько неаккуратно.

Еще раз, я привел прямую цитату, где прямо сказано: "К концу этого года мы должны выйти на миллионы вакцин в год. От трех до пяти миллионов доз в год.".

Какие 2-3 раза, о чем речь я не пойму? Вы читаете эту фразу и видите:

"К концу этого года мы должны выйти на миллионы вакцин в год. От девяти до пятнадцати миллионов доз в год."

?)))

>>Напоминаю что помимо эпидемилогического вреда авиапутешествий у нас в России имеет место падение экспорта, соответственно нужно урезать расход валюты. Ограничение загарнтуризма выгладит как сравнительно безболезненная мера для этого.

Да, теперь понял что вы имели в виду. Урезание расхода валюты за счет туризма это классическая ловушка в которую попали страны еще во время Великой Депрессии.

"Когда Гувер в июне 1930 г. одобрил закон Смута-Хоули о тарифах
(«The Smoot-Hawley Tariff Act»), это стало его главной ошибкой, создав
препятствие для возможности нового подъёма на рынке ценных
бумаг. Закон позволял облагать таможенными пошлинами импортные
товары, чтобы ограничить их ввоз в США и сохранить рабочие места в
условиях быстро растущей безработицы. Однако последствия оказались
совершенно не теми, на которые рассчитывал Гувер и авторы закона.
Протекционистский закон Смута-Хоули вызвал ответную реакцию
во всем мире и подтолкнул начало «торговых войн». Во многих
европейских странах в результате этого произошло дальнейшее
обесценивание национальных валют, а стоимость их долговых
обязательств понизилась из-за инфляции. Всё это углубило кризис в
странах Европы, особенно в Германии, подготовив приход к власти
Гитлера.

Можно спорить о том, насколько закон оказал прямое влияние
на состояние американской экономики, но главным его последствием
стало принятие подобных законов и другими странами, в том числе
Великобританией, Канадой, Италией, Швейцарией, Австралией, Новой
Зеландией. По примеру США в общей сложности более 20 стран приняли
подобные законы, что ограничило возможности экспорта товаров
из США и привело к сокращению производства, дальнейшему росту
От глобальных дисбалансов к «Великой депрессии» (1914-1939) | 101
безработицы и ещё более усугубило экономическую депрессию. Экспорт
из США снизился на 61% (с 5,4 до 2,1 млрд долларов); импорт - на 66% (с
4,4 в 1929 г. до 1,5 млрд. долларов в 1933 г.)"

http://www.mirkin.ru/_docs/book034.pdf

Это коллективная ошибка, тот самый случай плохого равновесия, когда каждый тянет одеяло на себя и в результате всем становится хуже. "Они ничего не забыли и ничему не научились" (с)

Reply

volchok_iskatel August 6 2020, 11:00:49 UTC
>>Что именно не очевидно? Инфекция набирает обороты, а смерти нет, это не очевидно?

И что? Это может быть вызвано как раз карантином. Во-первых менее смертоносные штаммы распространяются (их носители менее подвержены карантину), а во вторых , потенциальные жертвы заблаговременно убраны из больниц, где бы они с большой степенью вероятности заразились и погибли. Связь с теплом, и ослабленным течением на котором вы настаиваете как минимум не очевидна.

>>Я же явно обозначил локации (Бразилия, Индия, южные штаты США). Так бывает когда мало аргументов;)

У-тю-тю... напоминаю что перед этим вы сослались на интервью вирусолога, где он говорил о сезонности буквально то что в экваториальных зонах сезонность у гриппа мало выражена, а в более приполярных находится в противофазе - когда на севере эпидемии на юге нормально и наоборот.

По ходу при карантинных мерах сезонность на ковидлу будет влиять гораздо меньше чем на грипп. Причем по всей видимости в этом году и грипп будет придавлен.

>>Какие 2-3 раза, о чем речь я не пойму? Вы читаете эту фразу и видите:

Повторюсь еще раз, в интервью говорилось только о производственных мощностях Института Гамалеи, а это не единственная организация производитель вакцин в России и мире, я считаю что нужно было об этом упомянуть (тем более что в интервью об этом прямо и много говорится. И да, итоговые планы по производству вакцины можно умножить в 2-3 раза. Или не так?

>>Это коллективная ошибка, тот самый случай плохого равновесия, когда каждый тянет одеяло на себя и в результате всем становится хуже. "Они ничего не забыли и ничему не научились" (с)

Не согласен. У нас упали доходы, соответственно, нужно уменьшить и расходы иначе будет жизнь не по средствам со всеми вытекающими. Тем более что тогда были времена золотого стандарта, а сейчас вообще непонятно что с долларом делают.

Reply

rus_logic August 6 2020, 20:50:50 UTC
И да, итоговые планы по производству вакцины можно умножить в 2-3 раза.

оу. будет целых 10, а может 20 миллионов доз на 7 миллиардов человек? это многое меняет!

Reply

У нас упали доходы, соответственно, idan11 August 6 2020, 23:04:04 UTC
Какие нах расходы если в сраном локдауне от трети до половины населения сидит без работы?
Хорошо если гос-во выплачивает пособие, а если нихуа?
То, что пиздец придёт чуть попозже это гос-ву нас..рать, а вот простым людям будет совсем полный П.

Reply

volchok_iskatel August 7 2020, 09:07:04 UTC
"У нас" - в данном случае это у моей страны России. И да у нас упала экспортная валютная выручка, на которую мы оплачиваем много чего нужного и не очень, например туристические услуги.

К вашим претензиям мой пример если и имеет отношение, то весьма дальнее.

Reply


Leave a comment

Up