Первый результат исследования на антитела covid из США

[pustota_2009]

Держитесь за стулья:

COVID-19 Antibody Seroprevalence in Santa Clara County, California

These prevalence estimates represent a range between 48,000 and 81,000 people infected in Santa Clara County by early April, 50-85-fold more than the number of confirmed casesТ.е. число реально переболевших примерно в городке выбранном для исследования в 60

Comments

[sverhkabzdets]

Хорошо бы, если это оказалось правдой

[pustota_2009]

Да уже целый вал свидетельств из самых разных стран, что на одного выявленного приходится несколько прекрасно себя чувствующих граждан, что делает вирус опасным для взрослого человека таким же опасным как грипп. От которого на минуточку каждый год помирает пол миллиона человек.

Ну да это кому интересно, бояться неизведанного вируса летучих мышей и рубить экономику ведь гораздо увлекательнее;)

[sverhkabzdets]

>>делает вирус опасным для взрослого человека таким же опасным как грипп.

3-4% в среднем против 0,1% от гриппа - никак не как грипп.

Но тут все зависит действительно от числа оставшихся ВНЕ тестирования.

Пока этот "вал" свидетельств грешит тем же самым, что и вами процитированная статья - недостаточная информация для однозначных выводов. Да, 60-80% (как и при гриппе) переболеют легко. И смертность будет только у тяжелых. Так же как и при гриппе. Однако ПОКА на основе ТОЧНЫХ данных смертность 3-4%, нужны дополнительные исследования.

Я в целом тоже не против, если это окажется болячкой не сильно опасной, однако тут того рода ситуация, что ошибка будет буквально смертельной. Сначала точно померить антитела и определить полное количество заболевших, потом уже делать выводы. Нету вала свидетельств, они такие же как и в вашей цитате - мусорного качества. На недостаточных данных.

[pustota_2009]

Внимательнее, пожалуйста,я написал "для взрослого человека", а не для всей популяции, включая пожилых и только выявленных и протестированных. Причем для взрослых еще давно было понятно что вероятность 0.1%

[sverhkabzdets]

Я вам ссылку дал - скрытые заболевшие вовсе не обязательно в таких количествах. Одинаковые антитела к ковид и прочим ОРВИ семейства коронавирусов, это может приводить к ошибкам.

МЫ НЕ ЗНАЕМ, сколько скрытых заболевших. Для этого нужны полноценные исследования, рандомизированные, и на многие многие тысячи, а не вот это вот фуфло где в буквальном смысле набирали по объявлению, Participants were recruited using Facebook ads targeting и уже тем запороли методологию отбора. ЕСТЕСТВЕННО, пошли заинтересованные, кто недавно болел, и что? Что даёт эта инфа? Нихрена, методология запорота прямо на этапе выборки.

А от этого многое зависит. Если действительно скрытых аж 60% от популяци - слава те господи. А если нет?

[pustota_2009]

По отдельности до всего докопаться. И китайцы зачем-то наврали. И американцы плохо тестировали. И немцы известные своей безалаберностью видимо перепутали 15% с 15 человеками. Пока что тренд такой, что полно подтверждений о переболевших на ногах, что как раз хорошо объясняет низкий эффект от карантинов. Многие ходят среди нас и даже не замечают что стучатся в ворота вальгаллы.

[sverhkabzdets]

Ну так и вопрос не на пять копеек, а в случае чего оплатится множеством человеческих жизней. Тут на авось решать нельзя.

Собственно, население, воющее от карантина, взвыло бы гораздо громче, если допустим каждый десятый хотя бы ласты клеить начнёт. Мне и самому карантин не нравится, но пока мы точно не знаем - продолжаем наблюдение. Цена ошибки уж больно дорогая.

[e1_bueno]

Тут на авось решать нельзя.-с

Примерно 80% населения с Вами не согласится. На фиг им не нужны ни карантин ни маски - в них неудобно и некрасиво.

но если передохнет 10% населения, те же самые 80% на фекалий изойдут - уверяя что хороших невинных людей мировые заговорщики намеренно убили!

К населению как не повернись - ему всегда ж.па мерещится.
При царях было проще и традиционнее - всех пороли.По пятницам. Профилактически.

[her_shadow]

Я бы сказал, что запас гречи карман не тянет, а и Авито тоже не нужно.
Цимес ведь не в том, есть вирус, или нет, а в том, как далеко готовы пойти "организаторы". Оказалось, что далеко. А ведь могли и дальше пойти, как дедушки/прадедушки.

[pustota_2009]

Я думаю, никаких организаторов и "миром правит не тайная ложа, а явная лажа")

[her_shadow]

Были, были. И распродажа скорее была в духе книжки Лефевра.
Вся эта истерика со грядущими миллионами трупов и необходимостью вот прямо вчера поставить десятки тысяч ИВЛ, переоборудовать выставочные залы в лепрозории и всеобщим домашним арестом "не то ещё будут миллионы трупов" - она ведь не из сайтов конспирологов и независимого радио. Это от президентов и мейнстримной мозгомойки, где какие-то темы без методички просто не появляются. Если насчёт мозгомойки ещё можно пофантазировать, то уж президенты-то имели инфу и от науки, и от разведки, и от других разведок в рамках "кооперации".
Ведь это было всего месяц назад.

[mithrilian]

Ага, пр этом сейчас в ЕС и Британию везут самолетами румын и прибалтов, овощи-фрукты собирать. Официально. Ни тестов,ни карантина. Все официально, зьешние работать не хотят. Тестировать и карантинить приезжих британский министр здравохра отказался в прямом эфире.

[citrusss]

По этому графику смертность молодых (18-49/20-55 лет) в 50(!) раз выше от Ковида. Продолжая страдать хуйней, интерполируя неполные данные получим не менее 50 млн жизней. Чо там про испанку говорили?

[pustota_2009]

Замечаю, что эмоциональность высказываний как правило хорошо коррелирует с полным игнорированием информации о том, что реальное распространие инфекции гораздо выше чем считалось раньше. Пересчитать вероятности с учётом новой информации не возникло совсем никакого желания?

[citrusss]

А у Вас есть такая информация? По гриппу, например, Так чтобы было 100% выявленных случаев и по ним определили реальную смертность. По ковиду ещё только оооочень предварительная информация и она уже в разы превышает грипп, даже по всем графикам, которые суете куда ни попадя.

[pustota_2009]

В какие-то разы превышает, ну и что, а то что от остановки экономики помрет косвенно еще больше людей это ничего? Это банкротства, голод, преступления и т.д. вас совсем не волнует? А то что когда-то от автомобилей повысилась смертность, что надо было отказаться и всем ходить пешком?