Интернет и Лета

Oct 03, 2020 00:06

На сайте Ярославского университета долгое время висели воспоминания Вадима Арсеньевича Ефремовича (1903-1989). Сейчас они исчезли, но остаются в web.archive.  (там же были и воспоминания о Ефремовиче, которые тоже ушли в web.archive). Ефремович был оригинальным математиком (хотя из-за 8-летнего перерыва в работе он, по-видимому, совершил меньше, ( Read more... )

Ефремович

Leave a comment

pustoj_zhurnal October 4 2020, 08:49:00 UTC
Да. У Лапко и Люстерника такие же данные (правда взятые у Александрова).

Утверждения о рассказе Ефремовича на конференции - отсюда

http://www.mathnet.ru/php/search.phtml?wshow=searchresults&tmd5=spr_19034e2b3b7755d48fef7a1c7e8e7faa_0&jrnid=rm&tjrnid=rm&option_lang=rus

Источником информации для авторов, надо думать, был сам Ефремович (в обеих статьях ошибка в дате - 1934 вместо 1935). В принципе есть вероятность, что на конференции могли быть еще короткие доклады вне списка, но в общем моя сентенция под большим сомнением.

Есть еще такое сообщение
http://www.vestnik.vsu.ru/pdf/physmath/2016/01/2016-01-16.pdf
"В 1936 году В. А. Ефремович выступал с докладом “Геометрия бесконечной близости” на
конференции Института математики и механики МГУ, в котором ввёл понятие пространства
близости или инфинитезимального пространства." и т.д.

(там еще есть ссылка на статью Ефремовича 1959г.)

Но Вейль к этому времени из Москвы уехал.

Reply

__gastrit October 4 2020, 09:06:52 UTC
Надо ещё добавить следующее: чтобы осознать "необходимость расширить понятие полноты на неметрические пространства", вовсе не обязательно слушать Ефремовича с его теоретико-множественной мутью. Мне лень проверять, когда глава про топологические группы нарисовалась у ван дер Вардена - но внутри неё он, например, ссылается на статьи ван Данцига начала 1930-х, как раз про пополнения топологических колец. А равномерная структура - это просто и есть перенесение понятия "база окрестностей единицы" на чуть более общую ситуацию.

Так что думается мне, что тут мы имеем дело со случаем так называемой саморекламы.

С уважением,
Гастрит

Reply

pustoj_zhurnal October 4 2020, 14:50:11 UTC
Есть статья
Apushkinskaya, Darya E.; Nazarov, Alexander I.; Sinkevich, Galina I. In search of shadows: the first topological conference, Moscow 1935. Math. Intelligencer 41 (2019), no. 4, 37-42.
(она запаролена). Там тоже никаких следов искомого доклада Ефремовича нет.

Пополнение колец (в зависимости от общности) может обходиться без равномерной структуры (надо смотреть сами работы).

Не вызывает сомнения, что работа Ефремовича существовала до 37 года. А правду ли он про
топологическую конференцию сказал ученикам - дело темное.

UPD. Статья лежит в архиве
https://arxiv.org/pdf/1903.02065.pdf

Reply

__gastrit October 4 2020, 15:45:54 UTC
Ну, вот ван Данциг лежит, например: https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id/PPN235181684_0107?tify={%22pages%22:[591],%22view%22:%22info%22}

Я глянул по диагонали - вроде, он рассматривает только сходимость последовательностей, а не направленностей общего вида (что в общей ситуации не есть хорошо), но метрические группы от топологических уже отделены, и окрестности единицы упоминаются. Так что, думается, если где и искать действительные корни равномерных пространств - то примерно там.

С уважением,
Гастрит

Reply

pustoj_zhurnal October 4 2020, 15:49:20 UTC
Разумеется, из топологических групп. Но в этом отношении в Москве тоже не лаптем щи хлебали.

Reply

__gastrit October 4 2020, 17:23:52 UTC
И был это Понтрягин (разговор с которым Вейль и упоминает), а вовсе не Ефремович.

С уважением,
Гастрит

Reply

pustoj_zhurnal December 30 2023, 20:40:07 UTC
Вот первый видимый случай, когда Ефремович говорит о таком докладе

https://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=rm&paperid=8609&option_lang=rus

стр.178 журнала.

Что за "конференция Института математики Московского университета" - неведомо. Но это 1949г. (Холодная война, Ядерный шантаж, Железный занавес, запрет публикаций на инъязе), Александров мог усомниться в том, что стоит лишний раз упоминать о международных конференциях в прошлом).

Reply

__gastrit January 1 2024, 22:08:59 UTC

> Что за "конференция Института математики Московского университета" - неведомо

Небось, что-то вроде расширенного общеинститутского семинара.

> Холодная война, Ядерный шантаж, Железный занавес,
> запрет публикаций на инъязе

...кампания борьбы за приоритет, когда даже сулакадзевский Крякутной в дело пошёл.

А вот Юшкевич по ссылке, по-моему, прекрасен. Написать текст о человеке, ни слова не сказав по сути, кем же этот человек реально был - это настоящий класс. Умели люди.

С уважением,
Гастрит

Reply

pustoj_zhurnal January 2 2024, 15:08:06 UTC
Я могу на себе проверить надежность довода "если доклада нет в публикации о конференции, то его не было"

Может ли человек делать два доклада на разные темы на одной конференции? Может. Я однажды делал три. Два из них были секционные, а один - общий, но отсутствоваший в начальной версии программы. В публикации в УМН моей фамилии не было.

--------------------

...кампания борьбы за приоритет, когда даже сулакадзевский Крякутной в дело пошёл.

То есть товарищ такой-то "по не зависимой от него причине" не смог опубликовать свою работу в 1937 году, и поэтому советская наука понесла приоритетные потери? Это сильно.

При том, что математики не были лишены тогда страха божьего.
https://www.mathnet.ru/links/64556ae6497c7dd165302bbb2e0eff7f/rm8397.pdf

----------------------

Юшкевич прекрасен. Но прекрасна и сноска от препода текстильного института.

Reply

__gastrit January 2 2024, 20:00:51 UTC

> Может ли человек делать два доклада на разные темы на одной конференции? Может.

Но особенностью конкретно обсуждаемого доклада является то, что на нём присутствовал один докладчик, да и тот вспомнил о таковом присутствии спустя не одно десятилетие.

Версия "семинар в 1936-м" - "Вейль обсуждает проблему с Понтрягиным, Понтрягин с Ефремовичем, Ефремович год спустя выдаёт на свет божий свою муть" - куда более понятна.

> советская наука понесла приоритетные потери

Если доклад был, то в любом случае де не лаптем щи хлебаем.

С уважением,
Гастрит

Reply

pustoj_zhurnal January 4 2024, 20:37:58 UTC
Версия "семинар в 1936-м" - "Вейль обсуждает проблему с Понтрягиным, Понтрягин с Ефремовичем, Ефремович год спустя выдаёт на свет божий свою муть" - куда более понятна.

Всё может быть.

Александров дважды, в сборнике "Математика в СССР за 30 лет" и в
https://www.mathnet.ru/links/fe9fb17d80816ef3067aa481a993877f/rm3420.pdf
утверждал, что сия муть существовала в середине 30х. (и конкретно в 35ом)

P.S. Из MathSciNet странный гибрид Ефремовича-35 и Ефремовича-51 (разумеется, он мог появиться после 35 года).

Švarc, A. S.
Topological and infinitesimal classification of affine transformations.(Russian)Ivanov. Gos. Ped. Inst. Uč. Zap. Fiz.-Mat. Nauki5(1954), 9-26.

Two mappings A, B of the space R are topologically equivalent (equimorph or infinitesimally equivalent) if a topological (1-1 both ways uniformly continuous) mapping Γ of R on itself exists such that B=ΓAΓ−1. First the affinities of En with diagonal matrices and all affinities of E3 are topologically classified. Then necessary conditions for infinitesimal equivalence of affinities of En are derived. Finally all infinitesimally non-equivalent classes of affinities of E2 and E3 are enumerated. Whereas the result for E3 is too involved for a review, the result for E2 is simple: Two affinities of A, B of E2 are equimorph if and only if either A and B are affinely equivalent, or A and B are affinely equivalent to two rotations followed by dilations with the same factor from the centers of the rotation.

Reply

__gastrit January 5 2024, 04:18:13 UTC

> в сборнике "Математика в СССР за 30 лет"

Тут, вероятно, какая-то опечатка. В указанном сборнике за подписью П.С.А. нет ничего, там есть статья "Топология" А.А.Маркова и раздел "Геометрия", одна часть которого написана А.Д.А. В литературе к обоим разделам Ефремович упоминается - но исключительно в контексте пресловутых аффинных отображений плоскости.

> и конкретно в 35ом

Спустя >40 лет и без ссылок на что-либо?

-- Помню, -- ответил инвалид. -- Я его как вас видел. На нем был серый походный сюртук. И шинель надета была нараспашку. Император... Как же... Делал посещения... При нем турецкая кампания была...

> странный гибрид Ефремовича-35 и Ефремовича-51

Насколько я понимаю, реально там Ефремович-51 совершенно не нужен (как не был нужен самому Ефремовичу в 1948-м), проверяется обычная, давно известная, метрическая равномерная непрерывность в обе стороны. Но в целом, конечно - почему бы не глянуть на стык двух интересующих тебя тематик?

С уважением,
Гастрит

Reply

pustoj_zhurnal January 8 2024, 00:06:16 UTC
1. Да, рузумеется, опечатка.

2. "Помню, -- ответил инвалид." Разумеется, люди часто публикуют в воспоминаниях байки, а то и сны. Александров писал много и был человеком точным

3. Я не сомневался, что Вы примерно это скажете. Я согласен, что утверждения о докладе Ефремовича на топологической конференции, скорее всего, восходят к нему самому. Но для утверждения противоположного тоже четких оснований нет. Ну, вроде вопроса о том, как звали бабушку Вещего Олега.

Reply


Leave a comment

Up