Буду ругать Обаму

[puffinus]

Мой уважаемый френд taki_net написал:

Президент США является также, ex officio, Императором Земного шара. И в этой, второй роли, это самодержавный правитель, никем не выбираемый (или - выбираемый 5% подданных). Весь опыт абсолютистских монархий последних веков говорит, что уважение подданных и стремление его сохранить - это слабая, но все же замена

Comments

[sch_haifisch]

Послевоенный мировой порядок был разрушен в 1991 году по итогам Холодной войны. Нерушимость границ в Европе - это Хельсинкские соглашения, которые были нарушены уже аннексией ГДР и разрушением Чехословакии и Югославии. Штаты адекватностью контроля над новым постсоциалистическим мироустройством не отличались, но это "достижение" принадлежит не одному Обаме, а всем президентам этого периода в большей или меньшей мере. Если вы считаете базой послевоенного мироустройства ООН, Совбез и их структуру, то де-юре не изменилось ничего, а де-факто ООН и СБ всю дорогу лишь с трудом и в отдельных случаях могли претворять в жизнь собственные декларации. Гипотетическая война по запиныванию Путина (которая на данный момент маловероятна) мировой называться никак не может по причине полного отсутствия союзников у Россиюшки. Наконец, за вялость противодействия Россиюшке в украинской войне Обама отвечает не в большей степени, чем Меркель и другая унылая европейская шушера

[akimych]

Дык в 2008м ещё надо было, но тогда старина Жора подвел, забил на это дело. Но мы же его не ругаем. Всё правильно сделал. На хрена вообще вам, американцам, сдалась эта Россия и какой-то там миропорядок. Вам без всего этого дешевле должно быть. Да и не сможете вы нам помочь. А когда придёт время планету спасать, ну, может и спасёте, я не доживу.

[zubatov]

[pharmazevt]

А ГДР это была тогда часть какой страны?

[sch_haifisch]

Безусловно, кошернее хапать сразу целое, а не по частям, как я мог забыть.

[pharmazevt]

И при этом не захватывая ничего военной силой, как Вы могли забыть.

[sch_haifisch]

Во-первых, в контексте разговора нас интересует декларированный в 1975 и попранный в 1989 и позднее принцип нерушимости границ и территориальной целостности вышеназванных государств; если же вас это не интересует, а интересует утоление попоболи за счёт унылой холиварки о мифическом благородстве и честности победителей Холодной войны, то оно не интересует меня, вынужден разочаровать.

Во-вторых, любой ватан расскажет вам, что конкретно Крым Россия аннексировала без применения военной силы (совсем честный ватник сказал бы, что почти, за исключением пары инцидентов), и, как ни странно, формально (хотя, конечно, не фактически) будет прав, поскольку в гипотетических условиях полного отсутствия украинского и российского властного влияния в Крыму глупая местная вата наверняка точно так же высказались бы за вхождение в состав Россиюшки.

[pharmazevt]

А памятник какому вежливому человечку там поставили?

Здесь пупс не согласится - в первой части...

[pups_alik]

...ГДР не западные немцы аннексировали, а ее парламент при единодушной фактически поддержке населения принял решение о воссоединении с ФРГ. Демократическое волеизъявление народа, не подкопаешься и не придерешься. В гэдээровском парламенте Гиркин автоматом не махал и вежливых человечков без знаков различия ФРГ в восточные земли не засылала. Чехи со словаками так же "цивилизованно развелись", без скандалов и без битья посуды. В Югославии вышло кроваво - но за это "спасибо" Милошевичу и сербским шовинистам, двинувшим танки в ответ на решение Словении и Хорватии об отделении.

Re: Здесь пупс не согласится - в первой части...

[sch_haifisch]

Ой, "единодушную поддержку" мы и в Крыму видели.
Вся разница только в том, что Владимир Владимирович не умеет и не хочет работать тонко и соблюдением приличий. А так сценарий одинаковый: прогоняем старые власти - ставим новые - новые власти и "народ" (точнее, его часть, но другую часть, как проигравших, никто не спрашивает) в едином порыве стремятся на "историческую родину" - PROFIT.

[pharmazevt]

Вся разница в том, что в Крыму сначала пришли зеленые человечки, водрузили над зданием ВС российский флаг, а потом, аж через неделю - народное волеизъявление.
У Вас изнасилование и свадьба выходит всё одно и то же - ебля и ебля, только свадьба - больше приличий.

[sch_haifisch]

Дорогой друх, я понимаю, что у вас свербит, но медицинский факт заключается в том, что запутинский сброд в Крыму был в большинстве безотносительно зелёненьких человечков, и на любом свободном волеизъявлении высказался бы точно так же.

Про 91 год - верно

[inofanfic]

Это, кстати, одна из причин, по которой на Украине (и на всем другом постсоветском пространстве) происходит то, что происходит. В течении 25 лет - методичное обнищание и сокращение населения, деградация экономики и науки. Оккупационная власть, периферийный неоколониальный капитализм. Это обычные последствия проигранной мировой войны, по итогам которой страны варшавского блока разместили в Третьем мире. И как не переставляй постели в борделе с помощью выборов - ничего не изменится, так как не изменится мировая карта распределения потоков капитала.

Украина - один из учредителей СССР, страна "этих сраных славян" (как и порванные в клочья Югославия и Чехословакия), проигравшая сторона Холодной войны. И она честно отстегивает дань победителю.

Причем, даже не намерена трепыхаться и спорить с этим самым победителем и гегемоном. А то как переставит славный американский бой свою ногу ей с груди на шею - совсем плохо будет.

Re: Про 91 год - верно

[sch_haifisch]

В России и на Украине ещё местная специфика работает (элитки воспринимают страну исключительно как зону хищнического кормления, массам на всё плевать; а если вдруг случайно не плевать, то страшно возражать, а если в каких-то крайне редких случаях не страшно, то выступления бесплодны или малорезультативны, потому что массы не знают, а чем, собственно, следует заменить привычную им реальность). Из сколько-нибудь крупных стран постсоциалистического пространства такого паралича государственного управления и отказа от общественного развития больше нет нигде - и, соответственно, поражение может выглядеть по-польски или по-белорусски, а может по-украински или по-российски.

Кстати,

[inofanfic]

с полным отсутствием союзников у России вы горячитесь, судя даже голосованию в ООН по Крыму на этой неделе. Китай и Индия - это уже половина земного шара, причем у Китая - вторая в мире экономика (причем, реальная, а не дутая финансовая) и "мировая мастерская".

И причем Трамп намерен экономически с Китаем повоевать (возрождая американскую промышленность), разрушив основную ось его (и всей промышленной Азии) партнерства с США. А значит - и весь сложившийся после 91 года миропорядок.

Re: Кстати,

[sch_haifisch]

Никогда не стоит принимать за союзников в гипотетической войне страны, которые всего лишь не настроены к вам недоброжелательно.