Я бы не сказал, что все сырые - хотя да, сырые больше цепляют умников.
"они ещё и Вашу ангорскую кошку постригли" - в вашем примере он пишет для соседей, которые это все делали. Может, их стрижка ангорки и заденет.
"и возможно (только ВОЗМОЖНО) уже приблизился к концу своего жизненного цикла" - я ведь писал: тут и родители детям, и друг дружке по-соседски рассказывают, какой тут был социализм. Бороздили галактики, жили без денег на Новочеркасском локомотивном заводе, без пендосского ГМО и т.д. Опять же, с лозунгами «Даёшь капитализм!» тут строили очередную версию феодализма, и так просто его кричать бессмысленно. Надо наполнять живыми бытовыми примерами - как поступают в феодальном по сути и как в более-менее капиталистическом. А с этим швах, эти объяснения считают голливудом, пропагандой - даже если знакомятся с разницей в жизни. Понимаете, в России не показывают CSI или Law&Order, а крутят какого-нибуь Глухаря и Морских дьяволов. Вот и думаают, что не бывает никакой тушенки, там та же нарезанная человечина, как у нас в томском вытрезвителе изготовляют(с). Упрекать этим неосвещением Пуффинуса - так это можно и вас упрекнуть отсутствием просвещения.
"что от сталинизма г-н Пуффинус так никак и не открестится" - не могу комментировать и за недостатком материала, и за неответсвенностью его моральной позиции.
"Это цвета цензуры, Гулага, отсутствия любых прав и свобод граждан" - когда дедушка Кейнс вдалбливал дедушке Рузвельту мультипликатор, вряд ли призывал ограничить права людей на золотой доллар.
"чёрно-белой классификации" - опять же, это классификация масс живущих тут людей. И Пуффинус пытается писать внутри их понятийного аппарата. (Я бы поступил по-другому)
"Опять же, с лозунгами «Даёшь капитализм!»...pups_alikOctober 1 2016, 08:17:39 UTC
...тут строили очередную версию феодализма" - сколько ни пытался несун с кроватной фабрики собрать у себя дома из спизженных деталей кровать, все пулемет выходил. Базис и надстройка, блин.
Re: "Опять же, с лозунгами «Даёшь капитализм!»...void_amOctober 1 2016, 13:20:53 UTC
От контроля самоустранились почти все. Кто-то из масс и не участвовал из-за непривычки, кто-то был задавлен жизненными "трудностями переходного периода". Международные, такскать, партнеры пустили процесс на самотек (мол, головная боль пропала).
"Really?" - судя по настойчивости повторений, Пуффинус в это верит. Верю ли я? В целях "зацепить человека" - да, метод имеет ненулевую эффективность. Мне много приходилось сталкиваться с людьми (Якобинец, Ван-дер-молот, самоудалившийся Крамольник), которым было насрать, что российская армия уничтожает наши города, лишает людей работы, еды, воды, безопасности. Они считали это нашей проблемой; более того, нашим наказанием за русофобию этсетера. Когда война дыхнула к ним в спину - мильчаковы приехали в их города, когда военные расходы стали чувствоваться их диванами - "стрижка ангорки" дала им представление о том, что твориться здесь. Конечно, задумались самые любопытные (и читающие, например, меня), или живущие в Ростовской области, а не массы - но сработало.
"Пуффинус-то встраивается первым сопрано в этот дружный хор?" - потому что другого языка, другой модели публика не знает и не понимает, да и сам П. объяснить по-другому еще не умеет. Он не ученый, и думаю, его примерам поиска и открытия не тренировали. Кстати, Маркс был очень противоречивым по поводу революций на периферии. Без него это и сейчас (для всех) интересный вопрос - как из полуфеодализма-полукапитализма перескочить хотя бы в полноценный капитализм без длительной истории и особенно капиталовложений (уровень промпроизводства/потребления США на душу применительно ко всей популяции наш шарик просто не выдержит).
"капитализм американского образца - с роббер-баронами" - хех. Робберы существовали только благодаря 1) богатым с.-амер. ресурсам, за которые стоило бороться развитием технологий и технологий эксплуатации ("капитализацией"); 2) отсутствию госконтроля. Российские робберы вполне были, но 1) не было коммерчески интересных ресурсов (природных/умственных/технологических), рентабельность трубы была низкой; 2) был условный Гайдар, инфляцией убивавший все, и были веселые ребята из КГБ с большими возможностями и тараканами в голове (на которых царь Борис и сидел). Поэтому в свободном Арканаре бароны носят за святыми отцами ночные горшки.
"а что показывали в СССР?" - джинсы показывали, рабыню Изауру, макдональдсы, гласность - словом, Америку, которую нужно догонять и опережать. Канешн, после переезда из внииэфов прямо в логово все это блекнет и забывается, но мы-то в курсе, листали старые газетенки.
"А вот поколение Пуффинуса" - знаете, я вышел на майдан потому, что 15 лет назад один бывший ученик, работавший с гридами в Калтехе инженер, рассказал, что в Америке науку не слишком уважают в гуманитарном плане. И я решил, что мне с моими тараканами вроде трудностей стимуляции, бессмысленно ехать туда. А вот майдан был дверью к новым возможностям. Ваше поколение - после смерти предыдущих, не добившихся и просравших - смогло проломать заборчик и убежать. Поколение Пуффинуса изгонялось через открытые ворота, остались самые малопрозорливые и робкие. Собственно сам Илья с опытом эмиграции в менее хуевую диктатуру - типичен в своем поколения. Я не знаю, может, мне потом придет в голову более умная мысль, но сейчас я это вижу так.
"из нежелания портить отношения" - да уж какие отношения, если Пуффинус читает меня в приватабовском режиме. Я одинок.
Дедушка Кейнс, строивший новую американскую экономику, в своей модели (минимум, неявно, но говорят, и явно) использовал положения марксистской экономической теории. Его тоже обзывали красным - но ведь ущемления прав вроде советского или фашистского он не ввел, верно?
"Писать ЗАЧЕМ?" - чтобы быть понятым. Допустим, я могу написать гениальные вещи на марсианском языке - но ведь не владея его аппаратом, вы не сможете меня понять. Сможете квантовую гравитацию изложить на языке классической механики?
"скорее наоборот: «так им гадам»" - да, это он не додумал. Но были и более удачные статьи - о двушечке пуськам, например.
"Нет, это МЫ не понимали другого языка и другой модели" - И вы, И они. Говнороссиюшка благодаря тому и существует веками. "умудрились понять, что «дальше так жить нельзя»" - Ваше поколение не сразу (и не целиком, замечу) до этого допетрило. И удалось что-то сделать после минимального понимания альтернативы (то есть джинсы, ЧПУ, они-как-то-очень-живут-в-капитализме - это все было), и только после крупных проблем у текущего строя. А у поколения П. все было гладко - корма хватало всем активным (поощрался локтевизм), никто не интересовался будущим и окружающим миром (россиецентризм). Конечно, когда Сраная наебнется, можно будет патетически сказать, что поколение П. ее уничтожило (и да, оно приложит к этому если не руки, то локти)... Но пока это поколение спит - долго верит в путинизм и читает "Незнайку в Гейропе".
"Как насчёт ответа «никак»?" - ответ давно известный, и в нем ищутся лазейки. Вы сами предлагаете костыли, уменьшающие размер капиталовложений - те же принтеры на водорослях, буряке, сое... На самом деле там еще много проблемных мест (химия, металлургия/обработка), без которых страны третьего мира не смогут себя обеспечивать при гуманитаризации обществ. И главное, кто это все будет внедрять, кто будет Дедом Морозом?
"Вот пуффинусы своим антикапиталистическим и привели" - я грешным делом думал, что это царь Борис посадил на стол опричника антикапиталистически охранять свою старость... Проклятый Пуффинус! А если серьезно, то тут методологическая сложность. У населения бывшего СССР практически ничего нет, и оно готово брать все ("давайте три, пусть портится!") - богатство ли, уравниловку ли, кровавую потеху над ненавистными - поэтому говорить о его желаниях почти настолько же бессмысленно, как о делении на ноль.
"что бы это означало" - должен существовать некоторый процент людей, которым интересны мои занятия ноуками, и жизнь которых было бы интересно улучшать. А если все плюют мне в морду, называют занудой - смысл мне делать в ответ что-то хорошее?
"если в России действительно осталось одно лишь тупое быдло - говорить вообще не о чем" - умных все меньше и меньше, да. Хотя национальная птица мудрости Жареный Петух может и залететь в снежнонигерийские края.
"это просто система математических формул" - формулы, извините, все же для идей. Но вы ведь все, даже практические идеи марксизма чохом предали анафеме.
"Ну вот чего этой своей писаниной г-н Пуффинус хочет добиться? Чтобы в России был социализм?" - "само не знатиме, чого хотітеме"(с) решается позицией "поживем - увидим".
"они ещё и Вашу ангорскую кошку постригли" - в вашем примере он пишет для соседей, которые это все делали. Может, их стрижка ангорки и заденет.
"и возможно (только ВОЗМОЖНО) уже приблизился к концу своего жизненного цикла" - я ведь писал: тут и родители детям, и друг дружке по-соседски рассказывают, какой тут был социализм. Бороздили галактики, жили без денег на Новочеркасском локомотивном заводе, без пендосского ГМО и т.д.
Опять же, с лозунгами «Даёшь капитализм!» тут строили очередную версию феодализма, и так просто его кричать бессмысленно. Надо наполнять живыми бытовыми примерами - как поступают в феодальном по сути и как в более-менее капиталистическом. А с этим швах, эти объяснения считают голливудом, пропагандой - даже если знакомятся с разницей в жизни. Понимаете, в России не показывают CSI или Law&Order, а крутят какого-нибуь Глухаря и Морских дьяволов. Вот и думаают, что не бывает никакой тушенки, там та же нарезанная человечина, как у нас в томском вытрезвителе изготовляют(с).
Упрекать этим неосвещением Пуффинуса - так это можно и вас упрекнуть отсутствием просвещения.
"что от сталинизма г-н Пуффинус так никак и не открестится" - не могу комментировать и за недостатком материала, и за неответсвенностью его моральной
позиции.
"Это цвета цензуры, Гулага, отсутствия любых прав и свобод граждан" - когда дедушка Кейнс вдалбливал дедушке Рузвельту мультипликатор, вряд ли призывал ограничить права людей на золотой доллар.
"чёрно-белой классификации" - опять же, это классификация масс живущих тут людей. И Пуффинус пытается писать внутри их понятийного аппарата. (Я бы поступил по-другому)
Reply
А к тому что строили... так масса от какого бы то ни было строительства и даже от контроля за таковым самоустранилась, улеглась с пивком (пивко тогда хорошее появилось, фирменное, баночное, "Хайнекены" всякие и "Туборги"... раньше только в "Березках") перед зомбоящиком в ожидании того, как Ельцин "сделает им красиво" и в России-матушке с завтрашнего дня Европа будет. Ну Ельцин и "сделал красиво" - Семье (™) и ближайшему окружению, бойким комсомольским мальчикам вроде Миши Ходорковского. Хотя, конечно, настолько наглым, как Путяра с кооперативом "Озеро", не был. А у самоустранившейся массы "по усам текло, да в рот не попало". Пуффинус верно писал где-то, что совпадение во времени либерально-демократической риторики (но не демократической практики!!!) власти с резким обрушением уровня жизни породило в цинично употребленной массе идиосинкразию и к демократии и к либерализму. С одной стороны, "под лежачий камень портвейн не течет" ©, с другой... массу действительно цинично наебали.
Reply
Кто-то из масс и не участвовал из-за непривычки, кто-то был задавлен жизненными "трудностями переходного периода". Международные, такскать, партнеры пустили процесс на самотек (мол, головная боль пропала).
Reply
Reply
Reply
Верю ли я? В целях "зацепить человека" - да, метод имеет ненулевую эффективность. Мне много приходилось сталкиваться с людьми (Якобинец, Ван-дер-молот, самоудалившийся Крамольник), которым было насрать, что российская армия уничтожает наши города, лишает людей работы, еды, воды, безопасности. Они считали это нашей проблемой; более того, нашим наказанием за русофобию этсетера. Когда война дыхнула к ним в спину - мильчаковы приехали в их города, когда военные расходы стали чувствоваться их диванами - "стрижка ангорки" дала им представление о том, что твориться здесь. Конечно, задумались самые любопытные (и читающие, например, меня), или живущие в Ростовской области, а не массы - но сработало.
"Пуффинус-то встраивается первым сопрано в этот дружный хор?" - потому что другого языка, другой модели публика не знает и не понимает, да и сам П. объяснить по-другому еще не умеет. Он не ученый, и думаю, его примерам поиска и открытия не тренировали.
Кстати, Маркс был очень противоречивым по поводу революций на периферии. Без него это и сейчас (для всех) интересный вопрос - как из полуфеодализма-полукапитализма перескочить хотя бы в полноценный капитализм без длительной истории и особенно капиталовложений (уровень промпроизводства/потребления США на душу применительно ко всей популяции наш шарик просто не выдержит).
"капитализм американского образца - с роббер-баронами" - хех. Робберы существовали только благодаря 1) богатым с.-амер. ресурсам, за которые стоило бороться развитием технологий и технологий эксплуатации ("капитализацией"); 2) отсутствию госконтроля. Российские робберы вполне были, но 1) не было коммерчески интересных ресурсов (природных/умственных/технологических), рентабельность трубы была низкой; 2) был условный Гайдар, инфляцией убивавший все, и были веселые ребята из КГБ с большими возможностями и тараканами в голове (на которых царь Борис и сидел). Поэтому в свободном Арканаре бароны носят за святыми отцами ночные горшки.
"а что показывали в СССР?" - джинсы показывали, рабыню Изауру, макдональдсы, гласность - словом, Америку, которую нужно догонять и опережать.
Канешн, после переезда из внииэфов прямо в логово все это блекнет и забывается, но мы-то в курсе, листали старые газетенки.
"А вот поколение Пуффинуса" - знаете, я вышел на майдан потому, что 15 лет назад один бывший ученик, работавший с гридами в Калтехе инженер, рассказал, что в Америке науку не слишком уважают в гуманитарном плане. И я решил, что мне с моими тараканами вроде трудностей стимуляции, бессмысленно ехать туда. А вот майдан был дверью к новым возможностям.
Ваше поколение - после смерти предыдущих, не добившихся и просравших - смогло проломать заборчик и убежать. Поколение Пуффинуса изгонялось через открытые ворота, остались самые малопрозорливые и робкие. Собственно сам Илья с опытом эмиграции в менее хуевую диктатуру - типичен в своем поколения.
Я не знаю, может, мне потом придет в голову более умная мысль, но сейчас я это вижу так.
"из нежелания портить отношения" - да уж какие отношения, если Пуффинус читает меня в приватабовском режиме. Я одинок.
Дедушка Кейнс, строивший новую американскую экономику, в своей модели (минимум, неявно, но говорят, и явно) использовал положения марксистской экономической теории. Его тоже обзывали красным - но ведь ущемления прав вроде советского или фашистского он не ввел, верно?
"Писать ЗАЧЕМ?" - чтобы быть понятым. Допустим, я могу написать гениальные вещи на марсианском языке - но ведь не владея его аппаратом, вы не сможете меня понять. Сможете квантовую гравитацию изложить на языке классической механики?
Reply
Reply
"Нет, это МЫ не понимали другого языка и другой модели" - И вы, И они. Говнороссиюшка благодаря тому и существует веками.
"умудрились понять, что «дальше так жить нельзя»" - Ваше поколение не сразу (и не целиком, замечу) до этого допетрило. И удалось что-то сделать после минимального понимания альтернативы (то есть джинсы, ЧПУ, они-как-то-очень-живут-в-капитализме - это все было), и только после крупных проблем у текущего строя. А у поколения П. все было гладко - корма хватало всем активным (поощрался локтевизм), никто не интересовался будущим и окружающим миром (россиецентризм). Конечно, когда Сраная наебнется, можно будет патетически сказать, что поколение П. ее уничтожило (и да, оно приложит к этому если не руки, то локти)... Но пока это поколение спит - долго верит в путинизм и читает "Незнайку в Гейропе".
"Как насчёт ответа «никак»?" - ответ давно известный, и в нем ищутся лазейки.
Вы сами предлагаете костыли, уменьшающие размер капиталовложений - те же принтеры на водорослях, буряке, сое... На самом деле там еще много проблемных мест (химия, металлургия/обработка), без которых страны третьего мира не смогут себя обеспечивать при гуманитаризации обществ. И главное, кто это все будет внедрять, кто будет Дедом Морозом?
"Вот пуффинусы своим антикапиталистическим и привели" - я грешным делом думал, что это царь Борис посадил на стол опричника антикапиталистически охранять свою старость... Проклятый Пуффинус!
А если серьезно, то тут методологическая сложность. У населения бывшего СССР практически ничего нет, и оно готово брать все ("давайте три, пусть портится!") - богатство ли, уравниловку ли, кровавую потеху над ненавистными - поэтому говорить о его желаниях почти настолько же бессмысленно, как о делении на ноль.
"что бы это означало" - должен существовать некоторый процент людей, которым интересны мои занятия ноуками, и жизнь которых было бы интересно улучшать. А если все плюют мне в морду, называют занудой - смысл мне делать в ответ что-то хорошее?
"если в России действительно осталось одно лишь тупое быдло - говорить вообще не о чем" - умных все меньше и меньше, да. Хотя национальная птица мудрости Жареный Петух может и залететь в снежнонигерийские края.
"это просто система математических формул" - формулы, извините, все же для идей. Но вы ведь все, даже практические идеи марксизма чохом предали анафеме.
"Ну вот чего этой своей писаниной г-н Пуффинус хочет добиться? Чтобы в России был социализм?" - "само не знатиме, чого хотітеме"(с) решается позицией "поживем - увидим".
Reply
Reply
Leave a comment