Comments | puffinus: ОРДЛО и Х@йло, или Назовём вещи своими именами

puffinus

ОРДЛО и Х@йло, или Назовём вещи своими именами

Feb 25, 2015 21:14

Уважаемый maysuryan в полемике со мной утверждает:

Если Украина имела право на отделение от СССР, то и Донбасс (и не только он) имеет право на отделение от Украины. Или и Донбасс, и Украина имеют право на самоопределение, или никто из них. Я много раз приводил этот довод в спорах с замайданцами, и ни один не смог его опровергнуть.
Или отделение УССР от СССР ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

pharmazevt February 25 2015, 11:37:33 UTC

Вполне соглашаясь с Вами (в крымском "рефередуме" у его устроителей не хватило даже совести включить туда вариант о независимости Крыма), надо напомнить вопрошающим, что Украина не "отделилась от СССР": Украинская ССР и РСФСР были объединены в Союз, в соответствии с договором, поэтому по прекращении действия этого договора по согласию сторон, каждая республика стала независимым государством. Украина "отделилась от СССР" точно так же, как от СССР отделилась Россия. Тогда как Донбасс входил (и входит) в состав Украины просто как часть областей, без всякого договора, и отделение Донбасса не было по обоюдному согласию сторон.

"...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? viktor_ch February 25 2015, 11:53:12 UTC

Тоже хотел об этом же написать, но прошёлся по комментариям - увидел это у вас.
Вот именно, что Украина не отделялась от чего-то большого, просто это большое перестало существовать де-факто.

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? amphibian February 25 2015, 12:15:19 UTC

Нет. Во первых "Акт провозглашения независимости Украины" № 1427-XII был принят 24 августа 1991 года вследствие произошедшего путча в СССР и именно его потом подтверждали на Всеукраинском референдуме 1 декабря 1991 года, а Беловежское соглашение о прекращении существования СССР произошло только 8 декабря ( ... )

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? viktor_ch February 25 2015, 12:30:20 UTC

"...народ имеет приоритет перед любым законом..."

Вы не могли бы это расшифровать?
Что значит "народ имеет приоритет перед законом"?
Это разноплановые вещи, их нельзя сопоставлять.
Это всё равно, что сказать: автомобиль имеет приоритет перед ПДД, или - пешеход имеет приоритет перед ПДД.

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? amphibian February 25 2015, 13:05:29 UTC

Вы поняли о чем речь. Народ является источником власти. Закон устанавливается народом, а не наоборот.

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? kraken_ktulhu February 25 2015, 14:08:25 UTC

А народ - это сколько кого? Вон когда-то народ Ичкерии захотел выделиться. Так оказалось, что это не совсем народ, скорее даже совсем не народ..

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? amphibian February 25 2015, 14:55:16 UTC

Народ Ичкерии не только захотел, но и некоторое время имел фактическую независимость. Но вместо образования государства, как это сделали все остальные, решили жить разбоем, рабовладением и устраивать теракты. Это очень долго терпели.
Так что к количеству народа это отношения не имеет, а вот к его дееспособности и способности организовать государство - имеет прямое отношение. Не шмогла...

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? kraken_ktulhu February 26 2015, 00:45:52 UTC

А что, голожопая Россия "не шмогла" отгородиться? Или вы, бляди единососы, как всегда нашли повод устроить карательную экспедицию? Гниды сраные, одно слово..

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? amphibian February 26 2015, 09:25:03 UTC

С какой стати? Каждый волен действовать как считает выгодным и возможным для себя. С чего Вы взяли, что при решении возникшей проблемы Россия должна принимать решение в пользу кого-то другого?
В связи с тем, что сторонние силы явно пытались превратить Ичкерию в плацдарм для взрыва всего Кавказа, то было принято именно такое решение о войсковой операции, т.к. с той стороны была полноценная армия. Так что ни о какой карательной экспедиции речи быть не может. Война, самая настоящая.

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? kraken_ktulhu February 26 2015, 10:14:50 UTC

Да, действительно, каждый волен.

Но в новейшей истории так, как Россия, поступали только дв1е страны: фашистская Италия и нацистская Германия. Здравствуйте, фашистская Россия! Зиг хайль Путлер!

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? amphibian February 26 2015, 10:27:16 UTC

Да ну? Помнится, как только в Штатах произошел теракт сразу последовали войсковые операции в двух разных странах. Про войсковые операции, обусловленные лишь экономическими интересами, я уж и не говорю. Их список у Штатов исчисляется под сотню. Впрочем и Европа тоже имела свои прецеденты, в том числе и совсем недавние, как с Ливией, например.

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? kraken_ktulhu February 26 2015, 10:40:43 UTC

Да ну? И "обе страны" вошли в состав Штатов? "Был восстановлен конституционный порядок"? Кремлевская блядь, продолжай лизать жопу и отсасывать у путинских шестерок, а про "имею право" - ты имеешь право снять штаны и быть выебаным кадыровцем. больше никаких прав у таких долбоёбов, как ты, нет.

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? amphibian February 26 2015, 11:26:55 UTC

А, т.е. Вас теперь волнует не войсковая операция, а возврат территории. Ну, это-то совсем не проблема. Мы-то как раз имели полное право развернуть ситуацию в любую сторону, в отличие от Штатов, которые вторглись в страны, никак не угрожавшие их безопасности и никогда не бывшие в составе США. Там просто не было никаких оснований и возможностей присоединять территории. У нас они были. Вам это не нравится? Собственно это Ваши половые трудности. Вам к истории Израиля нужно присмотреться по поводу присоединений и силовых операций ( ... )

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? kraken_ktulhu February 26 2015, 15:31:42 UTC

Хе-хе, цирк только начинается. Посмотрим, как вам чечены будут поминать "принципы справедливости"..

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? amphibian February 26 2015, 15:58:26 UTC

Предлагаете испугаться? Миллион против 144 миллионов? Ну-ну.
Все понимают, что лучше жить вместе и мирно. Мы им обеспечиваем суверенитет и спокойствие, развитие их народа, их культуры. Для нас же спокойствие в этом регионе тоже очень важно.

Большинство чеченцев уже благодарны за окончание джихадистского беспредела. Как видите, готовы даже вписаться в военные действия за Россию. Есть конечно и радикалы, готовые во всем винить Россию. И за выселение в 1944 и за две войны. Но это неадекваты и меньшинство. Чего на них ориентироваться.
Все у нас будет нормально.

Re: "...Аргумент был бы вполне уместен..." ??? kraken_ktulhu February 26 2015, 16:03:50 UTC

Это значит ровно то, что у каждого чечена будет по сто пятьдесят русских рабов. И рабынь.

Back to all threads