Эрзурум как исторический город с мрачной историей и сюрприз про "злых" русских (Турция)

[puerrtto]

В Эрзурум мы приехали из Догубаязита после почти 5-и часов пути по достаточно плохой дороге, беспрерывного дождя с мокрым снегом и верениц иранских грузовиков идущих на Стамбул. Кроме того, мне было сложно абстрагироваться от мысли, что это город, в котором турки тотально вырезали все армянское население. Вначале в 1895-ом, убив порядка 60 тысяч

Comments

[texnic]

ебу ишак очень повеселило, жаль, что сам не видел.

а минареты на медресе с марта успели в леса заточить :(

[puerrtto]

С минаретами грустно получилось, ну хоть ишак порадовал :)

[nakaryak]

Ишак повеселил, ага...
Ещё в турецком есть слово HAZIR - Эрдоган на фоне этого слова классно смотрелся :)

все тамошние минареты

[buruntuz]

это переделанные армянские храмы...

Лубочное искусство: «Про трусость турецкую да про удал

[nakaryak]

А вот другой взгляд на события тех лет:

Re: Лубочное искусство: «Про трусость турецкую да про уд

[puerrtto]

Саш, применительно к Кавказским войнам русские действительно были на высоте. Чего не сказать, скажем, о сражениях на западном фронте в первую мировую.

[mmarkovch]

2 поправочки.
Турция не была союзницей Германии во 2-ю мировую.
Балтийская архитектура - синоним северного модерна. так что тут все корректно.

[puerrtto]

>>>Турция не была союзницей Германии во 2-ю мировую.>

А как же пакт о дружбе, подписанный 18.06.1941 (за три дня до нападения Гитлера на СССР) между Германией и Турцией? Хотя, турки действительно не отправляли войска на фронт, ограничиваясь поддержкой ресурсами.

>>>Балтийская архитектура - синоним северного модерна. так что тут все корректно.>

Это примерно как сказать "Жертвами Холокоста стали жители Ближнего Востока", ведь евреи исторически с Ближнего Востока? :)
Но тогда теряется всякий смысл. Что за жители Ближнего Востока в Кракове и Лодзи?

[mmarkovch]

турки и в пакте молотов-риббентроп участвовали,но в результате так ни с кем и не сюзничали. так можно и швецию в союзники германии записать, даже больше оснований будет.
а северный модерн- скандинавский архитектурный стиль, родом из дании-швеции. широко распространившийся в СПБ и окресностях

Не люблю путаницу)

[victor_che]

Имеет место быть большая путаница. Итак

[vm_lj]

в чем именно состоит общая канва отрицания истории начала 20 века турками?

[puerrtto]

Например, геноцид армян.

[vm_lj]

а как сюда подходит отрицание войны с Россией?

[puerrtto]

Армяне были союзниками России. И сейчас мы имеем отрицание геноцида армян + фактическое замалчивание кавказских войн и роли в них Российской империи.

[lina_polesska]

Вот к чему я не могу привыкнуть, так это к постоянному редактированию материалов в интернете.
Год назад, может, полтора, еще можно было найти более подробное описание событий в Эрзуруме до 1895 года. И о роли дашнаков в подготовке трагедии. Нету! Как корова языком слизала.
Это я полезла посмотреть, где видела двустороннее изложение темы.
Ну хоть копируй все, что найдешь, честное слово. И все равно ничего никому не докажешь в виртуальном пространстве.
В библиотеках все есть, конечно. Только кто в наше время в библиотеки ходит проверять?

Греки, "перетащившие" легендарное место рождения Афродиты с одного конца Кипра на другой, нервно курят в сторонке.

[puerrtto]

Мне кажется, что косвенная связь между действиями дашнаков (они всего лишь добивались независимости западной Армении от Османской империи, да, нередко путем террора) и ответным геноцидом армян - не вполне корректна. Как по масштабам, так и по своему значению для истории.

С таким же успехом мы можем говорить о том, что если завтра начнется массовая резня в Москве в отношении выходцев с Кавказа (всех подряд, от грузин до дагестанцев), то виноваты в этом сами кавказцы коллективно, поскольку два года назад отдельно взятый чеченец изнасиловал девушку.

[lina_polesska]

Косвенная

пара вопросов...

[buruntuz]

"...При всем уважении..." (с)
К Кому ?

"...резня началась в 1894-м, с убийства дашнаками турецких
семей. Неоднократного убийства..." (с)

Таки сколько же раз "...в 1894-м..", некие "дашнаки"
убили "...турецких семей" ? Пруфлинк можете скинуть ?