Граница Армении и Турции

[puerrtto]

"Не было б счастья - да несчастье помогло" - это про нас. За три недели до поездки по малоизвестным уголкам Армении подал просьбу в Минобороны, чтобы разрешили посетить смотровую площадку на древнюю армянскую столицу Ани, что прямо на границе, но с турецкой стороны. Не бог знает какой секретный объект. Просто ущелье и на противоположной стороне

Comments

[max64ru]

А как так получилось, что наши погранцы охраняют?

[puerrtto]

Договор между Арменией от Россией от 1992 года. Обеим сторонам выгодно. Россия имеет базы на Южном Кавказе, а Армения гарантии безопасности.

[canecatfisher]

По нынешним временам, если Россия кому-то дает гарантии безопасности - то это скорее тревожный фактор, чем успокаивающий.

Интересно, как вообще народ в Армении относятся к перспективам войны и мира? Считают ли, что надо воевать до победы, или договариваться на какой-то промежуточный вариант, или надеяться на Россию как гаранта безопасности? Или всех устраивает текущее положение замороженного конфликта? Что-нибудь говорили об этом?

[yunero]

Они друг друга ненавидят - какой там может быть промежуточный вариант?

[dart_vitmort]

Не так уж и ненавидят. С Турцией довольно много армян хотят заиметь нормальные отношения.

[baksovetrossfsr]

При этом не забывают обидные неожиданные и вынужденные потери 1918-20 годов - Области Карса, Арарата, неудачный развал распад победного за-кавказского 1914-1917 фронта России и отступление от Трапезунда-Трабзона через Карс Батум Эриивань Тифлис и потом аж до сдачи Баку осман туркам в конце 1918 года конца 1 мировой войны.... а также пост-революционный брестский мир и договора 1920-21 годов о новой границе с Осман-турцией, с участием РСФСР .

[dart_vitmort]

Да, не забывают. Но в Турцию ездят. Девушка, у которой я жил каучсёрфингом в Ереване, регулярно ездит в Турцию к бабушке.

[ext_4961875]

Если ты не визжишь - "маскалей на ножи" то все ок будет.
Ну а если визжишь про маскалей, не плачь потом что маскали тебе по пятаку с ноги дадут.
И не ори потом ЗА ЩО?!

[baksovetrossfsr]

Там уже 30 лет спорные районы нагорного и буферные равнинного(Агдам) карабаха-арцаха. А так же взаимные беженцы и жертвы - из Сумгаита Кировобад-Гянджи-Баку - и из Зангезура-Кафана-Мегри-и пред-Аратской долины

[ext_5030736]

Крепись, монголоид. Для тебя все только начинается.

[ext_4961875]

Вы хохлы только думкою богатеть мастаки. А по факту - сменяли ядерное оружие на бумажки, сдали Крым без боя. Кучку ополченцев на Донбассе не смогли за пять лет победить.
Вас не за что уважать как мужчин, ни один украинец не встал с оружием в руках на защиту Крыма. Вот например ты, не пошел же отбивать Крым. Значит и нахрен тебе не нужен Крым, если ты за него не готов воевать.

[baksovetrossfsr]

Там вековой спор за спорные территории нагорного и равнинного карабаха-арцаха закавказья...
Тюрки и туркоазери пришли в регион с 1000 годов и в 1747 году тюрки-мигранты с Ирана организовали Карабахское Ханство, в 1806 году добровольно попросившееся под покровительство России из-за междоусобных войн и новой иранской экспансии... Армян же войнами выселяли из региона 0 года Эры сначала иранцы, потом к 600 годам - арабы-новые-ислам-миссионеры с мечами-мусульмане - халифат ныне игил, потом нашествие курдов, азиатов- монголов , тартаро-монгол, тимуридов, потом тюрков средней азии.
Азеры начинают свою историю с 1747 года говорят и пишут карабах исконно их, армяне отвечают арцах древнеармянский, хотя и с выселениями и многими оккупциями края и всего закавказья с юга, запада, востока....

[canecatfisher]

Все эти сведения, конечно, интересны историкам. Но могут ли быть аргументами в решении современных проблем те события, что происходили сотни лет назад?

Москву ведь тоже Юрий Долгорукий, Великий князь Киевский, основал. Не присоединять же ее теперь к Украине на этом основании?

Каких-то более реальных путей решения проблемы не предвидится?

[mousemaster2012]

Присоединить древнерусские земли к Украине - хорошая идея

[canecatfisher]

Думаю, Украина имеет другое мнение на этот счет: отсоединить бы эти древнерусские земли хорошим рвом с крокодилами.

[baksovetrossfsr]

А ещё это самый запад-юг, край республики, граница с НАТО(Турция). А горячие точки и конфликты - на востоке. Армию СССР, все рода войск и базы, с 1992 года, объявленными Объединёнными ОВС СНГ, собирались делить долго десятилетия, в рамках СНГ... Хотя вынужденно досрочно подписали раздел летом в Ташкенте, а по Черномор-флоту- отдельно. Погрн.кадров и уровня и систем у республик тоже не было, как и доверия к ним. База, форт-пост России 1860 годов, в 20 веке- часть дивизии, 7 Армии СССР в Армении Ленинакан-Гюмри, имела, после переименования документов армии СССР, статус авиа-ПВО-системы-СНГ - Договор о Коллективной Безопасности СНГ - ныне это ОДКБ