Меня обвиняют в использовании недействительного паспорта. Скоро за разъяснения начну брать деньги

[puerrtto]

Часто друзья мне присылают на статьи разного рода "аналитиков", высказывавшихся насчет меня во время незаконного задержания в Азербайджане. Вчера мне прислали очередной шедевр, где израильский адвокат Рами Крупник заявляет в своей статье размещенной на портале Snob.ru, что якобы я использовал недействительный паспорт Украины для въезда в

Comments

[sigelolegis]

Это то понятно, давно разобрался в том, что такое когда признаёт страна двойное гражданство, или допускает другое. Но вот допустим такие тонкости: Литва не признаёт двойного гражданства (по литовской Конституции, что литовский гражданин лишается гражданства Литвы, если преобретает гражданство другого государства), и если человек каким либо образом получил допустим паспорт США, то он лишается литовского гражданства, при этом достаточно заявить, что есть другое, и ты не в списках граждан. Там были и есть кое какие иссключения, моя жена в 2006 вернула себе литовский паспорт не отказываясь от израильского на вполне законных на тот момент правах (кое какие законы они отменили, и сейчас бы это не прокатило).
Но вот как тут обстоит дело у Украины? У меня в Стогольме есть приятель, он в 96 году по программе Наале 16 приехал из Крымы в Израиль, не оформляясь на Украине на выезд на ПМЖ (по Наале так все делали), потом закончив тихон пошёл в армию, принял израильское гражданство, отслужил в боевых частях...на Украину не ездил с тех пор, так как вся родня то-же перебралась в Израиль. Но тут он женился на шведке (правда недавно развёлся), живёт в Швеции 6 лет, имея постоянный ВНЖ, имея уже право получить шведское гражданство...но шведы ему говорят - 3 гражданства у нас нельзя, надо или от украинского или израильского отказываться. Израильское он не хочтет терять, украиское ему не нужно...но украинские власти ему в посольсве говрят - нет, не лишим тебя гоажданества своего, так как ты уехал незаконно, не уведомляя нас. Приезджай на Украину и оформляйся на ПМЖ в Израиль (абсурд, человек уже 20 лет гражданин Израиля). Плюс ещё говорят, что парень, ты ведь дезертировал оказывается...сбежав в израильскую. В общем у человека "засада" (правда не ясно, зачем он 6 лет назад про своё укранское гражданство заявил, честный очень). Он фактически и не с Украины (де-факто, а не де-юре по укр.законам), ехать в Украину чтобы отказыватся от гражданства - время, деньги, да и дезертир...

[puerrtto]

Надо изучить исключения в шведском законе о гражданстве, но почти уверен, что там есть варианты. Например увидовить их о намерении отказаться от украинского/израильского гражданства. Такие тонкости быть обязаны, к шведам за последние годы под миллион мигрантов из Сирии и Ирака переехали. Уверен, что от своих гражданств они не отказывались по причине уничтожения бомбой паспортного стола в Дамаске :)

[sigelolegis]

В том то и дело, что двойное гражданство не проблема, как у всех сирийцев и иракцев, но вот 3 гражданства ..тут наверное сложнее...

[aleks_visero]

Какой бомба, ты что савсэм пэрегшрелся? То были наши архивариусы! Всю ночь бумагу есть! Чтобы нэ дасталось врагу!

[ext_3447033]

По моему скромному мнению, такие вопросы элементарно решаются через суд.
Более того, в некоторых странах (например в королевстве Марокко) вообще отсутствует возможность выйти из гражданства (так как пожизненно подданые короля). Некоторые страны игнорируют такие просьбы вообще.
Я не знаком со Шведским законодательством, но в Германии есть на этот счет специальные оговорки. Ты, правда, должен доказать, что выйти пытался (посылал письма в посольства итд), но не получилось.
Предполагаю, что в Швеции должно быть что то подобное.
Пусть проверит с адвокатом.

[sigelolegis]

Спасибо большое за информацию, скорее всего мой приятель так и сделает. В его случае без адвоката точно не выйдет что-либо сделать в этом вопросе.

[ext_4450508]

>Литва не признаёт двойного гражданства

Это очень смешно, учитывая что Литва является членом ЕС. Прочитайте пост еще раз, чтобы понять разницу между двойным гражданством и двумя гражданствами.

Каждый гражданин Литвы является одновременно гражданином Литвы и гражданином ЕС, это классический пример двойного гражданства. Переехав в Германию, гражданин Литвы может пользоваться всеми правами гражданина ЕС, включая возможность выбирать мера города, в котором живет. Другие живущие в Германии иностранцы такого права не имеют.

[sigelolegis]

В литовском законодательстве всё очень строго прописано, что касается гражданства. Оно гласит, что литовский гражданин не может быть одновременно гражданином другой страны. Это всё. Коротко и ясно. ЕС - это исключение, так как когда в Литве был референдум о вхождении страны в ЕС, то вопрос стоял да/нет, и на основании референдума изменили позже Конституцию ЛР, где сказано, что Литва -член ЕС. Я в своё время имел литовское гражанство, моя жена то-же (правда очень короткое время, так как почти сразу после принятия гражданства мы уехали из Литвы). Мы не проходили специальной процедуры отказа от гражданства, но в миграционном управлении (бывший ОВИР) мы оформлялись на отъезд в другую страну на ПМЖ, и подписали бумагу, что мы лишимся гражданства Литвы, как только получим другое гражданство. По правилам нам надо было встать на учёт в литовском посольстве, и если бы у нас был ВНЖ в Израиле (а мы уехали в Израиль), но мы бы не получили бы гражданство Израиля, тогда бы литовское гражданство у нас сохранилось бы. Но так, как мы этого не сделали, то автоматом через год мы оба были лишины литовского гражданства. Могли бы мы его схитрить? Да. Не надо было оформляться на ПМЖ в миграции Литвы, просто как туристы сесть в самолёт и всё, и начать миграционный процесс уже по приезду, и не идти опять-же в литовское посольство, так как нету смысла (ведь они не поставят на учёт просто за здрасте, а потребуют на каком основании мы находимся в Израиле, должны знать наш правовой статус). Но такой финт чреват другими проблемами - если где-то на границе при въезде в ЛТ пограцы бы засветили наше второе гражданство, а тогда не было Шенгена, Израиль ставил печати в паспортах, да и до начала 2000-х нужны были визы для литовцев в Израиль....т.е. гемороя было бы очень много со всеми финтами....В общем можно было в один момнет попасться, и лишиться литовского гражданства.
Относительно недавно был у литовцев сканадал - известный литовский баскетболист (а Литва в баскетболе супер во все времена) играл в НБА, там получил втихаря американское гражданство, и та как он персона публичная, то где-то в прессе засветился этим своим действием... Что тут началось, я сильно не следил за ситуацией, но вполне возможно, что его лишили литовского гражданства.
В Литве очень консервативные законы в этом плане, были многократные попытки изменить конституцию, принимались законы облегчающие вопрос второго паспорта, но все они потом оспаривались конституционным судом ЛР и онулировались. Про ЕС - да, всё правда, литовский гражданин имеет все права приехав в любую страну ЕС (но правда оформив свой статус, зарегистрироввшись в реестре жителей страны, иначе он просто турист, и формально может быть только 3 месяца и выехать должен). А гражданство ЕС есть, но нет паспорта ЕС, к вашему сведению. Гражданин Литвы и ЕС, можно, и так все литовские граждане. Но получив допустим шведский паспорт, уже теряешь литовский (можно конечно хитрить, не заявлять о своём втором гражданстве), но пока можно, а через какое-то время, когда вся миграционная и пограничная система будет единой в ЕС (сейчас она не едина, а только связана, и чтобы что-то выяснить соответсвующие инстанции должны делать запросы специально, но не видят всю картину в целом), тогда и всплывут все вторые и третьи паспорта.

[ext_4450508]

Это все понятно, только это называется »два гражданства«. Не «двойное гражданство».

[openid1]

В современном РФовском "Законе о гражданстве" под двойным гражданством понимается именно то, что вы называете "два гражданства" (ст. 6). То же, о чем вы тут все пишете, было в старом, до 2002 года, законе, и тогда же существовал "договор" с Туркменией, которая в 2001 году его, как и возможность своим гражданам иметь другое гражданство, отменила.

[nikogdada]

в Литве или в Эстонии в муниципальных выборах могут участвовать не только граждане ЕС, но и граждане любой другой страны, а так же лица без гр-ва - в общем все, у кого есть постоянный ВНЖ.
А вот в выборах в парламент могут участвовать только граждане страны. Никакие немцы или поляки не допустятся на выборы.
Гражданство ЕС - это не гражданство второй страны и никак не может считаться, что у гражданина Литвы или Финляндии двойное гр-во или два гр-ва.
Паспорт ЕСовский ОДИН. и в нем написано: гражданин Литвы, всё.

[sigelolegis]

Совершенно верно.

[ext_4450508]

Это пуэрто немного некорректно о двойном гражданстве. Двойное гражданство - это именно когда паспорт один, а гражданств - два (Литва и ЕС).

То, что гражданство ЕС не существует отдельно от его членов - это да.

[nikogdada]

Нет, не два. Это одно гр-во.
Статья 17 (1) с внесенными в него поправками Римского договора гласит:

Настоящим учреждается гражданство Союза. Каждое лицо, имеющее гражданство государства-члена, является гражданином Союза. Гражданство Союза дополняет, а не заменяет национальное гражданство.
Когда их два, они могут быть одно без другого.

[hlebnyjsup]

Или вашему знакомому не так обьяснили, или он не так понял, или одно из трёх. В шведском законе о гражданстве(Lag (2001:82) om svenskt medborgarskap) §11 нет требования отказываться от какого либо гражданства. И комментарий к Александру Лапшину, те кто понаехал за последние два года из Сирий и прочих Сомали гражданство получат не раньше чем через 8 лет пребывания в Швеции. Всё потому что их сирийские документы не считаются достоверными(§12 того же закона).

[sigelolegis]

Прочитал, на самом деле не нашёл о других гражданствах, кроме пунтка об отказе от шведского. Тогда необходимо начличие гражданства другой страны, иначе не лишат. Что каксается моего знакомого - я даже и не не знаю, что тут сказать...Человеку шведский паспорт нужен, он в нём заинтересован, а не просто его устраивает ныненшнее состояние (постоянный внж), он вроде даже принимал какие-то дейсвия, пока безуспешные...что-то там сложнее, чем написано в данном шведском законе о граждантсве, может быть...Будет дальше разбираться.
Беженцы из Сомали уже мнгоие в Швеции с конца 90-х, все уже граждане Швеции давно, да и Александр в коменте имел ввиду наверно образно всех, а не буквально тех, кто "припыл" в 2015 летом-осенью.