Революция, которую все "замолчали". Исландия отказалась платить долги МВФ.

Nov 11, 2011 07:34

Почему Исландии нет в новостях?

История, рассказанная по итальянскому радио о непрекращающейся революции в Исландии, является ярким примером того, как мало наши средства массовой информации рассказывают нам о мире. В 2008 году в начале финансового кризиса Исландия в буквальном смысле обанкротилась. Причины были упомянуты лишь вскользь, и с тех пор ( Read more... )

народный контроль, новая парадигма, власть, будущее, проблема безработицы, государство, кризис, сетевые сообщества, социальное неравенство, система организации по принципу роя, социальная ответственность, проектное государство, деньги, третий путь, справедливость, самоорганизация, ответственность, качество жизни, свобода

Leave a comment

podkarpattehno November 11 2011, 05:59:08 UTC
[info]derik_536 wrote:
Nov. 10th, 2011 08:42 pm (UTC)
Идиотам закон не писан (тем кто от долгов шлангует)...
Революции - дело выгодное в плане финансов, но рискованное. Конечно, заманчиво объявить себя принципиально новым государством и отказаться отвечать по долгам прежнего правительства. Но кредиторы почему-то всегда думают, что долг красен именно платежом, и поэтому нет никакой гарантии, что детям или внукам счастливых революционеров не придется расплачиваться по дореволюционным долгам, да еще с набежавшими процентами. По крайней мере, долговая проблема может стоить им немалых нервов.
Именно эта проблема вновь всплыла в российско-французских отношениях. Совсем недавно французская Ассоциация держателей облигаций царских займов (АФПЕР) обратилась в Парижский суд высшей инстанции с требованием наложить арест на культурные ценности из Эрмитажа, экспонирующиеся на выставке "Париж - Санкт-Петербург, 1800-1830" в соборе парижского Дома инвалидов.
История вопроса вкратце такова. Россия еще при Александре I (с 1822 г.) стала размещать государственные ценные бумаги во Франции. Наибольшего масштаба эти операции достигли при Александре III, когда Россия нуждалась в инвестициях для строительства железных дорог и развития промышленности.
Бельгия дважды обращалась к России с просьбой произвести компенсационные выплаты по дореволюционным ценным бумагам …
Бельгия намерена юридическим путем потребовать от России 1,5 млрд евро в качестве компенсационных выплат по дореволюционным российским ценным бумагам, которыми владели бельгийские граждане. Дипломатическим путем добиться выплат не удалось, Россия неоднократно отказывала. Всего общую стоимость утраченного в результате русской революции бельгийского имущества эксперты оценили в 15 млрд евро.
Бельгия намерена юридическим путем добиваться от России компенсационных выплат по ценным бумагам дореволюционного периода, владельцами которых являются бельгийские граждане, пишет бельгийская газета Soir.
Как пишет Soir, Бельгия дважды - в 2001 и 2002 годах - обращалась дипломатическим путем к России с просьбой произвести компенсационные выплаты по дореволюционным ценным бумагам, однако эти попытки не принесли успеха. Очередной отказ был получен в июне 2006 года. В российском Минфине не комментируют эту информацию.

Reply

podkarpattehno November 11 2011, 06:04:00 UTC
pete4kin wrote:
Nov. 10th, 2011 01:42 pm (UTC)
Ага. Исландцы паразитировали на уродских финансовых институтах, а когда пришло время платить по счетам, собрались на референдум и сказали: "Всех, кому должны, прощаем!"
Зашибись!

ross_grifon wrote:
Nov. 10th, 2011 03:43 pm (UTC)
Все исландцы паразитировали? Или некие конкретные? Вот кто брал долги, тот пусть и платит из своего кармана.

pete4kin wrote:
10 Ноя, 2011 20:10 (UTC)
До того, как государство национализировало проблемные банки, конкретные исландцы - владельцы и клиенты этих банков. После национализации должна отвечать вся нация. Мне кажется, всегда можно договориться о реструктуризации долга, чтобы выплаты несильно били по бюджету. Это честно, по крайней мере.
А так - я не я, и рожа не моя - кидалово.

once_again_abc wrote:
10 Ноя, 2011 20:15 (UTC)
замечательная честность =)
сегодня тебе скажут, что тебе, твоим детям, родным и знакомым надо каждый месяц выплачивать по 100 евро в течении 15 лет только потому, что какой-то бизнесмен (или группа бизнесменов) проиграли свою авантюрку - ты согласишься и будешь платить?

pete4kin wrote:
10 Ноя, 2011 20:24 (UTC)
Re: замечательная честность =)
Да. И мы кстати оплачиваем внешний долг нашей страны. Через налоги.
А вообще, я не в курсе, что там конкретно случилось в конкретной Исландии. Я просто читаю автора блога. И он пишет о немалых инвестициях в эту страну. А значит все граждане так или иначе неплохо жили, пользуясь этими, думаю, дутыми инвестициями. Почему бы теперь не заплатить по счетам. Даже Еве, помнится, не удалось нахаляву яблочко съесть, а уж она - баба хоть куда!

oleguss1 wrote:
10 Ноя, 2011 22:59 (UTC)
Re: замечательная честность =)
Терпила ты, хуле.

leshiy_1978 wrote:
10 Ноя, 2011 20:15 (UTC)
Тащемта, большая часть исландцев была против национал
Тащемта, большая часть исландцев была против национализации. Или я ошибаюсь?

once_again_abc wrote:
10 Ноя, 2011 20:19 (UTC)
ошибаетесь.
какие ваши доказательства? (с)

pete4kin wrote:
10 Ноя, 2011 20:49 (UTC)
Re: Тащемта, большая часть исландцев была против национ
Думаю, за национализацию была большая часть граждан. Обычно именно так и бывает. Вспомните наших после 98-года. Да и сейчас, когда жить стало похуже, много голосов за то, чтобы государство регулировало экономические отношения.
Исландцам надо было референдум проводить по вопросу как раз национализации. Причем до них должно было ясно доведено, что либо топим банки, и отвечают лица, причастные к ним, причем всеми своими активами, либо национализируем, но тогда, если не повезёт, затягивать пояса будет вся нация. Мне было бы интересно посмотреть на результаты.
Кстати, история показывает, что дешевле топить банкротов. Да, часть граждан разорится, станет жить хуже. Но страна в целом выживет. Смотришь, у неё может быть даже будут ресурсы на помощь этим несчастным.

alexey_tich wrote:
11 Ноя, 2011 00:47 (UTC)
А зачем, проще постать кредиторов ;)

В следующий раз не будут навязывать свои услуги и более обдуманно подходить к выдаче займов(займутся в коем то веке риск менеджментом). А с учетом, что для государства займы зло, это даже лучше.

Про честность детям рассказывайте. У этой деятельности должны быть риски, иначе это деньги из воздуха.
Жалко, что премьер Греции сдулся. Было бы такое веселье с референдумом.

rotten_k wrote:
10 Ноя, 2011 22:14 (UTC)
Они вряд ли отдадут. Их посадили (а сейчас вдогонку и премьера судят, который это дело покрывал).

star_elf wrote:
10 Ноя, 2011 20:08 (UTC)
Главное, что остальные просто утёрлись.

sla165 wrote:
10 Ноя, 2011 20:19 (UTC)
Re: интересно
Нам бы так всех обуть:).

Reply

podkarpattehno November 11 2011, 06:10:20 UTC
igeid wrote:
Nov. 10th, 2011 01:43 pm (UTC)
Не могу не похвастаться:)
Я давно предсказывал, что Исландия будет одним из пионеров новой социальной революции: "По нашей оценке, первыми странами интернет-демократии могут стать небольшие по численности высокоразви­тые демократические страны, такие как Исландия, Норвегия, отдельные кантоны Швейцарии». Это цитата из моей книги, изданной в начале 2007 года «Прорыв в будущее. Социология интернет-революции».
Кстати сейчас в Исландии в работе над конституцией через интернет могут приять участие все желающие граждане.

vgil wrote:
Nov. 10th, 2011 02:47 pm (UTC)
Re: Не могу не похвастаться:)
В таком утверждении есть своя логика...
Теперь надо ждать продолжения.

ganvil wrote:
Nov. 10th, 2011 02:15 pm (UTC)
j о долгах
хе .там ТАКЖЕ накрылись миллиарды из россиИ .НО ИХ ВИДИМО КОМПЕНСИРОВАЛО РОССИЙСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО .ПОЭТОМУ И ПОМАЛКИВАЮТ ЧТОБ НЕ ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ ИЗЛИШНЕ ЛЮБОПЫТНЫХ

valuisky wrote:
Nov. 11th, 2011 04:35 am (UTC)
Re: j о долгах
Какие именно миллиарды? Выше уже разбиралось, что кредит в 4 млр. не был выдан.

zuof8 wrote:
Nov. 10th, 2011 02:30 pm (UTC)
Всё правильно, одно "но": Исландия не является членом Евросоюза, но при этом одна из первых вступила в НАТО и является полноправным участником Шенгена. Причина невступления в ЕС: европейские квоты на вылов рыбы. После кризиса Исландия вроде бы подала заявку и начались переговоры, но сейчас ни Исландии, ни Европе не до объединения.

larry_bc wrote:
Nov. 10th, 2011 02:31 pm (UTC)
Спасибо.
А левые такие левые :-)

lord_xenon wrote:
Nov. 10th, 2011 02:53 pm (UTC)
а закончилось то все чем?

akkords wrote:
Nov. 10th, 2011 02:56 pm (UTC)
Хорошая, положительная история.
Хотя тезис - "Исландии нет в новостях" - дешевая конспирология. Мол, "скрывают, подлецы".
В российских может и нет, в западных все можно прочесть.

kilativ wrote:
Nov. 10th, 2011 05:26 pm (UTC)
Проскакивало иногда, но не в подробностях и не на первых полосах, как про Грецию.
mudzhyri wrote:
Nov. 10th, 2011 03:00 pm (UTC)
А все началось с Эйяфьятлайокудли!

fotovivo wrote:
Nov. 10th, 2011 04:24 pm (UTC)
Правительство, сформированное в интернете -
хороший пример подают!

terekhov wrote:
Nov. 10th, 2011 06:11 pm (UTC)
но заявку на вступление в ЕС они-таки подали?

Nov. 10th, 2011 07:18 pm (UTC)
Последовать ее примеру и отправить восвояси мировых финансовых спекулянтов надо и странам СНГ. Вспомнить, как однажды русичи отказались платить дань Орде, и вместо дани выковали мечи и дали отпор врагу. Вот и сегодня стоит не отдавать эти деньги нахлебникам-спекулянтам, а укреплять на них армию, образование и медицину. Дай Бог властям это понять.

derik_536 wrote:
Nov. 10th, 2011 09:10 pm (UTC)
Похоже ты кантужен на всю голову!)
Говорили тебе: "Не ешь грибочки с красной шапочкой и белыми точками - вольтанутым нациком станешь!" а ты не слушался вот и стал!

Reply


Leave a comment

Up