Джубал: История успешных терапий - 2
Радует. что люди стали высказывать свое мнение о происходящем на форуме Вежа.
В тексте выделение важных, на мой взгляд, моментов , разбивка на абзацы - мои. Кое-где для удобства мною добавлены прямые цитаты по ссылкам.
Оригинал взят у debt_of_honor в Вежа
Добрый день! Сегодня я хочу немного рассказать о психокульте под названием «Вежа» и своих выводах, сделанных в период пребывания в вышеупомянутом психокульте. Почему я считаю портал бесплатной психологической взаимопомощи «Вежа» психокультом, догадаться нетрудно.
Все, кто имел честь посещать этот форум, наверняка заметили одну особенность, не заметить которую практически невозможно. Если кто-то из новичков вдруг еще не успел рассмотреть эту особенность, то очень скоро ее рассмотрит. Она заключается в том, что на форуме бесплатной психологической взаимопомощи «Вежа» есть два человека, заявляющих о себе как о психиатрах с большим стажем. У них есть свои собственные инет-кабинеты, где проводится терапия людей, подавших заявки на терапию и рассказавших о своих проблемах. Все бы ничего, но форум «Вежа» существует только за счет этих двух людей, которые под видом психологической помощи вербуют сторонников для своего психокульта. Человек, пришедший на психологический форум за советом психолога, почти наверняка имеет ряд психологических проблем (проблемы, если разобраться, есть у всех), иногда тяжелых проблем (например, смерть близкого человека).
В таком состоянии люди очень легко попадают в зависимость от «именитых» врачей-психиатров, которые предлагают им не только помощь, но и дружеское общение в теплой компании (к слову сказать, «теплая компания» очень быстро распадается, как только кто-то из «специалистов» демонстрирует неприязнь к участнику). Действуют эти люди по принципу секты. Сначала дают человеку то, чего ему не хватает в жизни - понимания, поддержки, надежды на исцеление от психологически тараканов и проблем в личной жизни. А потом удерживают его на форуме через техники манипуляции сознанием.
Завербованный человек в дальнейшем верой и правдой служит мудрым «специалистам», воспринимая любого, кто посмеет высказать несогласие с мнением «великих специалистов» недалеким человеком, которому интереснее поболтать о психологии, чем реально решить свои проблемы. Он соглашается со всем, что говорит «специалист», подгоняя какие-то свои собственные теории и взгляды под теории и взгляды «специалистов».
Остановимся на враче-психиатре/психотерапевте/психоаналитике, который называет себя «Джубал». Прочитав его сообщения, ответы на них участников портала, а также его инет-терапии, становится понятно, что люди, зарегистрированные на этом форуме, в подавляющем большинстве любят и уважают «Джубала». Они обожают его, восхищаются им и боятся его. Боятся потерять его расположение. А если оно потеряно, всеми силами пытаются его восстановить. Его же отношение к пациентам можно обозначить следующим образом - докажите, что вы достойны у меня лечиться.
http://ivezha.ru/threads/31581.html?p=1769184&viewfull=1#post1769184
Это типичный ответ человека, попавшего на терапию к «Джубалу». Отношения с пациентами у него строятся очень просто. Никакой речи о терапевтическом союзе не идет. Идет прямое подавление пациента, попытка вызвать в нем чувство вины. Неприкрытое манипулирование. А между тем работа психотерапевта и пациента должна проходить таким образом, чтобы оба участника терапевтического союза чувствовали себя удобно. О каком удобстве может идти речь, когда психотерапевт периодически угрожает тем, что выгонит? Когда отношения изначально строятся на сильном различии в правах?
http://ivezha.ru/threads/31581.html?p=1787551&viewfull=1#post1787551
Пришедший за помощью человек искренне верит в то, что работа со «специалистом» ему поможет, поэтому старается не нарушать врачебных предписаний. Однако, если что не так, будет нечто подобное:
http://ivezha.ru/threads/31581.html?p=1785316&viewfull=1#post1785316
http://ivezha.ru/threads/31581.html?p=1787550&viewfull=1#post1787550
Скажите, вы хотите, чтобы с вами так разговаривали? Неуважительно, грубо, сравнивая с отморозками? И обещая дно в случае, если вы не согласны с теорией, предложенной «специалистом»?
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777037&viewfull=1#post1777037
В этой теме отчетливо видно, насколько мнение «Джубала» значимо для участников форума. С его мнением не спорят и не хотят спорить. Его благодарят за каждое высказанное слово и пошлые стихотворения. А меткое замечание участника
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1776820&viewfull=1#post1776820
прошло почти незамеченным, потому что было объявлено, что его (участника) «вштырило».(Участица с ником комок боли пришла на форум за помощью после смерти маленькой дочки. прим. мое)То есть диалог с людьми, не согласными с чем-либо, практически невозможен. Либо ты согласен, либо тебя «вштырило».
На этом портале анонимной психологической взаимопомощи вообще принято объявлять несогласных с позицией «психиатров» по отношению к кому-либо подорвавшимися или индуцированными больным человеком. Одна из тем:
http://ivezha.ru/threads/30956.html/page156
Здесь участницу, пришедшую за помощью, долго, на протяжении десяток страниц допрашивал второй «великий специалист», который называет себя «Nag» (Вадим Левич, врач-психиатр. прим. мое). При этом он периодически угрожал ей баном за некоторые своевольные мысли. Людей, попытавшихся поддержать участницу, объявили индуцированными этой самой участницей. В то время как многие люди выражали искреннюю симпатию человеку. Но мнение «специалистов» (так уж повелось на этом форуме) обсуждению не подлежит. А значит участница, как возмутитель общественного порядка, должна быть ликвидирована.
В этой теме хорошо прослеживается, как «специалист», называющий себя «Nag», высокомерно относится к человеку, пришедшему за помощью, откровенно подавляя его попытки поговорить честно. Это вообще его фирменный стиль общения, в чем легко можно убедиться, почитав форум и посмотрев, как этот человек общается с пациентами.
Другая тема:
http://ivezha.ru/threads/32472.html?p=1788361&viewfull=1#post1788361
Я теперь позволю себе обратить внимание Участников и Консультантов на полную схожесть деклараций Веты и Джулички. Полную.
Вокруг враги, а они последний оплот самости и добродетели, на который все покушаются.
Я бесконечно доверяю инет-опыту коллег Вадима и Валерия, их разбору случая Джулички.
Я только учусь инет-психиатрии, но проследи я точно такое поведение в реале, пришёл бы к выводу о наличии у обеих пограничной формы параноидного расстройства личности (F60.0), ППРЛ. При этом ППРЛ у Джулички семейного происхождения, ППРЛ Веты, скорее всего, постпсихозное, как говорят "нажитое", при этом образующий психоз должен был иметь параноидную природу. (Отец Жоффруа) (прим. добавлено мной)
Психиатрические диагнозы на данном форуме ставятся через интернет. Заслужить их не так сложно. Достаточно просто не согласиться с мнением «великих специалистов» или начать с ними спорить. Достаточно отказаться от звания «консультанта», то есть ученика «великих специалистов». Более того, сообщается, что именно лечение на форуме способно помочь гораздо эффективнее, чем очное лечение у врача-психиатра. Уточнений, конечно же, никто не попросил. И все это на полном серьезе.
Резюмируя сказанное выше, можно заключить, что портал бесплатной психологической помощи «Вежа» является неудачным местом для решения своих психологических проблем. Более того, это место может быть небезопасным для психики, так как вовлечение в культ может нанести ущерб человеку. Вот, кстати, некоторые отзывы о работе данных «психиатров»:
http://ivezha.ru/threads/31799.html?p=1724249&viewfull=1#post1724249
http://ivezha.ru/threads/31799.html?p=1726205&viewfull=1#post1726205
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777072&viewfull=1#post1777072
Надеюсь, мой опыт будет вам полезен.
В тексте выделение важных, на мой взгляд, моментов , разбивка на абзацы - мои. Кое-где для удобства мною добавлены прямые цитаты по ссылкам.
Оригинал взят у debt_of_honor в Вежа
Добрый день! Сегодня я хочу немного рассказать о психокульте под названием «Вежа» и своих выводах, сделанных в период пребывания в вышеупомянутом психокульте. Почему я считаю портал бесплатной психологической взаимопомощи «Вежа» психокультом, догадаться нетрудно.
Все, кто имел честь посещать этот форум, наверняка заметили одну особенность, не заметить которую практически невозможно. Если кто-то из новичков вдруг еще не успел рассмотреть эту особенность, то очень скоро ее рассмотрит. Она заключается в том, что на форуме бесплатной психологической взаимопомощи «Вежа» есть два человека, заявляющих о себе как о психиатрах с большим стажем. У них есть свои собственные инет-кабинеты, где проводится терапия людей, подавших заявки на терапию и рассказавших о своих проблемах. Все бы ничего, но форум «Вежа» существует только за счет этих двух людей, которые под видом психологической помощи вербуют сторонников для своего психокульта. Человек, пришедший на психологический форум за советом психолога, почти наверняка имеет ряд психологических проблем (проблемы, если разобраться, есть у всех), иногда тяжелых проблем (например, смерть близкого человека).
В таком состоянии люди очень легко попадают в зависимость от «именитых» врачей-психиатров, которые предлагают им не только помощь, но и дружеское общение в теплой компании (к слову сказать, «теплая компания» очень быстро распадается, как только кто-то из «специалистов» демонстрирует неприязнь к участнику). Действуют эти люди по принципу секты. Сначала дают человеку то, чего ему не хватает в жизни - понимания, поддержки, надежды на исцеление от психологически тараканов и проблем в личной жизни. А потом удерживают его на форуме через техники манипуляции сознанием.
Завербованный человек в дальнейшем верой и правдой служит мудрым «специалистам», воспринимая любого, кто посмеет высказать несогласие с мнением «великих специалистов» недалеким человеком, которому интереснее поболтать о психологии, чем реально решить свои проблемы. Он соглашается со всем, что говорит «специалист», подгоняя какие-то свои собственные теории и взгляды под теории и взгляды «специалистов».
Остановимся на враче-психиатре/психотерапевте/психоаналитике, который называет себя «Джубал». Прочитав его сообщения, ответы на них участников портала, а также его инет-терапии, становится понятно, что люди, зарегистрированные на этом форуме, в подавляющем большинстве любят и уважают «Джубала». Они обожают его, восхищаются им и боятся его. Боятся потерять его расположение. А если оно потеряно, всеми силами пытаются его восстановить. Его же отношение к пациентам можно обозначить следующим образом - докажите, что вы достойны у меня лечиться.
http://ivezha.ru/threads/31581.html?p=1769184&viewfull=1#post1769184
Это типичный ответ человека, попавшего на терапию к «Джубалу». Отношения с пациентами у него строятся очень просто. Никакой речи о терапевтическом союзе не идет. Идет прямое подавление пациента, попытка вызвать в нем чувство вины. Неприкрытое манипулирование. А между тем работа психотерапевта и пациента должна проходить таким образом, чтобы оба участника терапевтического союза чувствовали себя удобно. О каком удобстве может идти речь, когда психотерапевт периодически угрожает тем, что выгонит? Когда отношения изначально строятся на сильном различии в правах?
http://ivezha.ru/threads/31581.html?p=1787551&viewfull=1#post1787551
Пришедший за помощью человек искренне верит в то, что работа со «специалистом» ему поможет, поэтому старается не нарушать врачебных предписаний. Однако, если что не так, будет нечто подобное:
http://ivezha.ru/threads/31581.html?p=1785316&viewfull=1#post1785316
http://ivezha.ru/threads/31581.html?p=1787550&viewfull=1#post1787550
Скажите, вы хотите, чтобы с вами так разговаривали? Неуважительно, грубо, сравнивая с отморозками? И обещая дно в случае, если вы не согласны с теорией, предложенной «специалистом»?
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777037&viewfull=1#post1777037
В этой теме отчетливо видно, насколько мнение «Джубала» значимо для участников форума. С его мнением не спорят и не хотят спорить. Его благодарят за каждое высказанное слово и пошлые стихотворения. А меткое замечание участника
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1776820&viewfull=1#post1776820
прошло почти незамеченным, потому что было объявлено, что его (участника) «вштырило».(Участица с ником комок боли пришла на форум за помощью после смерти маленькой дочки. прим. мое)То есть диалог с людьми, не согласными с чем-либо, практически невозможен. Либо ты согласен, либо тебя «вштырило».
На этом портале анонимной психологической взаимопомощи вообще принято объявлять несогласных с позицией «психиатров» по отношению к кому-либо подорвавшимися или индуцированными больным человеком. Одна из тем:
http://ivezha.ru/threads/30956.html/page156
Здесь участницу, пришедшую за помощью, долго, на протяжении десяток страниц допрашивал второй «великий специалист», который называет себя «Nag» (Вадим Левич, врач-психиатр. прим. мое). При этом он периодически угрожал ей баном за некоторые своевольные мысли. Людей, попытавшихся поддержать участницу, объявили индуцированными этой самой участницей. В то время как многие люди выражали искреннюю симпатию человеку. Но мнение «специалистов» (так уж повелось на этом форуме) обсуждению не подлежит. А значит участница, как возмутитель общественного порядка, должна быть ликвидирована.
В этой теме хорошо прослеживается, как «специалист», называющий себя «Nag», высокомерно относится к человеку, пришедшему за помощью, откровенно подавляя его попытки поговорить честно. Это вообще его фирменный стиль общения, в чем легко можно убедиться, почитав форум и посмотрев, как этот человек общается с пациентами.
Другая тема:
http://ivezha.ru/threads/32472.html?p=1788361&viewfull=1#post1788361
Я теперь позволю себе обратить внимание Участников и Консультантов на полную схожесть деклараций Веты и Джулички. Полную.
Вокруг враги, а они последний оплот самости и добродетели, на который все покушаются.
Я бесконечно доверяю инет-опыту коллег Вадима и Валерия, их разбору случая Джулички.
Я только учусь инет-психиатрии, но проследи я точно такое поведение в реале, пришёл бы к выводу о наличии у обеих пограничной формы параноидного расстройства личности (F60.0), ППРЛ. При этом ППРЛ у Джулички семейного происхождения, ППРЛ Веты, скорее всего, постпсихозное, как говорят "нажитое", при этом образующий психоз должен был иметь параноидную природу. (Отец Жоффруа) (прим. добавлено мной)
Психиатрические диагнозы на данном форуме ставятся через интернет. Заслужить их не так сложно. Достаточно просто не согласиться с мнением «великих специалистов» или начать с ними спорить. Достаточно отказаться от звания «консультанта», то есть ученика «великих специалистов». Более того, сообщается, что именно лечение на форуме способно помочь гораздо эффективнее, чем очное лечение у врача-психиатра. Уточнений, конечно же, никто не попросил. И все это на полном серьезе.
Резюмируя сказанное выше, можно заключить, что портал бесплатной психологической помощи «Вежа» является неудачным местом для решения своих психологических проблем. Более того, это место может быть небезопасным для психики, так как вовлечение в культ может нанести ущерб человеку. Вот, кстати, некоторые отзывы о работе данных «психиатров»:
http://ivezha.ru/threads/31799.html?p=1724249&viewfull=1#post1724249
http://ivezha.ru/threads/31799.html?p=1726205&viewfull=1#post1726205
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777072&viewfull=1#post1777072
Надеюсь, мой опыт будет вам полезен.