Наступает новая религиозная эра. Новой религиозной парадигмой станет позитивное мышление, ориентированное на взаимодействие с Разумной Вселенной
( Read more... )
Re: Противостояние синего и зелёно-красного мемовpsyberiaJuly 2 2008, 12:43:45 UTC
Вот тебе и здравствуйте!
То, что прогрессивное человечество медленно, но верно движется к идиократии, еще лет пятьдесят назад было определено. Фромм пишет о "маргинализации любви", Чалдини о "примитивном автоматизме"...
"Отсюда можно сделать лишающий спокойствия вывод: имея чрезвычайно сложный мыслительный аппарат, который позволяет нам занимать господствующее положение в мире в качестве вида, мы создали такую сложную, быстро меняющуюся и информационно перегруженную окружающую среду, что должны все чаще справляться с избытком информации таким же образом, как животные, которых мы давно превзошли" [Роберт Чалдини, "Психология влияния"].
... А Ривс о правиле "одной сильной мысли".
Я совершенно согласен с тем направлением, на которое указывают современные школы психологии развития. Но указывать можно сколько угодно. С равным успехом мы можем собраться все вместе и поуказывать, что война в Ираке - это плохо. И описать все это в красных и зеленых мемах. И что изменится? Ничего. А ничего не изменится, потому что нет никакой сильной идеи, способной направить человечество в нужное русло.
И еще. "Секрет", в отличие от Вашего комментария (или работ по раскрытию интегральной индивидуальности), говорит с человеком на простом и понятном языке, доступном даже дебилу. Это не упрек Вам, а равно и не комплимент фильму "Секрет", это всего лишь констатация факта. Если Вы хотите изменить мир, Вам придется опуститься до его уровня. А иначе мир будет катиться именно туда, куда Вы и указали с такой тревогой.
Re: Противостояние синего и зелёно-красного мемовaskerhowJuly 2 2008, 14:36:52 UTC
Опустится до его уровня)) забавно, Гитлер я думаю тоже "опускался". Фильм действительно повествует на доступном и понятном языке, а точнее на языке магической самости (ребенка 1-3 года, либо первобытного человеческого общества с соответственной верой во власть слов (мыслей)). В качестве популяризации темы "влияния позитивного мышления и выработки позитивного намерения", это еще куда не шло, но Религия будущего? Смешно. Хотя наверняка у авторов помыслы самые "чистые", но тем немение нужно учитывать в какую почву попадет это "учение". Очень просто все это может стать чемто типа паразитического нео-гедонизма.
Re: Противостояние синего и зелёно-красного мемовpsyberiaJuly 2 2008, 18:07:21 UTC
"Секрет" (и сотни других неорелигиозных учений, включая Интегральную Теорию Уилбера) являются лишь контурами некой Религии будущего. ИТ в меньшей степени, так как она весьма сложна, и не отвечает умственным способностям дебилов, реальность которых формируется преимущественно просмотром телевизионных программ.
Re: Противостояние синего и зелёно-красного мемовaskerhowJuly 3 2008, 02:50:42 UTC
Да к стати! (как синхронистично) Читаю тут батьку Юнга и вот что он пишет (прочтите очень в тему):
"Парадоксальность поразительным образом принадлежит к высочайшему духовному достоянию; зато однозначность - признак слабости. Поэтому внутренне оскудевает та религия, которая теряет или ослабляет свои парадоксы; а их усиление обогащает, ибо только парадоксальное может приблизительно уловить полноту жизни; однозначность и непротиворечивость же односторонни и потому не годятся, чтобы выражать неуловимое...
...Гигантское количество духовно слабых делает парадоксальность опасной. Покуда ее заочно принимают в виде ничем не озабоченной самоочевидности и покуда она остается привычным аспектом жизни, она неопасна. Но когда ка- кому-нибудь недостаточно развитому интеллекту (который, как известно, всегда о себе самого высокого мнения) втемяшится сделать парадоксальность высказывания веры предметом своего столь же обстоятельного, сколь и импотентного раздумья, то не успеешь и глазом моргнуть, как он разразится иконоборческим гомерическим хохотом и станет показывать пальцем на все неприкрытые нелепости таинства. Со времен французского Просвещения дело живо набрало силу; ибо еслиуж этот мелкоформатный разум, который не выносит парадоксов, проснулся, никакая проповедь не уложит его спать обратно. После этого возникает новая задача: а именно, постепенно возвести этот еще недоразвитый разум на более высокую ступень и умножить число тех, которые по меньшей мере способны подозревать, каков объем парадоксальной истины. Если этого нет, можно считать, что духовный подходк христианству все равно что завален. Просто больше не понимают, что может иметься в виду под парадоксальностью догмы, и чем болееповерхностным становится ее восприятие, тем больше шокирует ее иррациональный облик, а в конце концов она вообще выходит из употребления как курьезный реликт прошедшего."
Вот "ваш коллега" серьезно и глубоко подходит к пониманию "кризиса" Религии, не чета недоучкам аля "Секрет". Ведь нет никакого секрета-то, "-Стучи, да откроется!". Вот только общество всепотребления не имеет, к сожалению, склонности к собственным размышлениям, им все вынь да положь! Дети они и есть дети, грех конечно на них дуться, но тем не нение следить за мини необходимо ибо СПИЧКИ ДЕТЯМ - НЕ ИГРУШКА! Спалят же контору, глазом не успеешь моргнуть (как уже бывало). Задумайся, идеолог...
Re: Противостояние синего и зелёно-красного мемовpsyberiaJuly 3 2008, 07:49:34 UTC
Когда Гитлер в 1933 году пришел к власти, уверен, что очень многие "серьезно и глубоко" понимали, к каким последствиям это может привести. В том числе и Карл Густав Юнг, которого Вы цитируете. Этого, к сожалению, недостаточно. Приводит то, что ведёт, а не то, что глубоко и серьезно подходит, и "батька" Юнг - лучшее тому доказательство.
Так о чем вы толкуете тогда, я не пойму. Религия будущего, воздаяние здесь и сейчас? Вам что машины не хватает или квартиры? Или власти над "дебилами" которых нужно вести? Или вы поборник Истины, и ради нее одной корпите, предвидя грядущее? У меня создается такое впечатление, что вы хоть и психолог, но тем не мение почему то в глубь себя никогда не заглядывали и в связи с этим все ваши умствования поверхностны и в своей сути несут совсем не то что выражают по форме.
Вы говорите о Тени (Shadow)? Нет, не работаю. Ни с Темной, ни с Яркой. Я также не практикую диалог с демоническим "Я". Как следствие, "много теневого материала" и... далее любые выводы, которые Вы пожелаете сделать.
Re: Противостояние синего и зелёно-красного мемовwhen_killberJuly 4 2008, 00:16:48 UTC
"Секрет", в отличие от Вашего комментария (или работ по раскрытию интегральной индивидуальности), говорит с человеком на простом и понятном языке, доступном даже дебилу. Разумеется, если бы моё сообщение предназначалось дебилу, то я бы выбрал немного иной лексикон. Но, к счастью, в данном случае мы имеем гораздо более светлую картину.
Что касается реальных действий и достижения каких-то изменений, то основной рупор интегрального подхода - Интегральный институт - ведёт интенсивную работу с ведущими политиками, бизнесменами, структурами мира. Специалисты по интегральному подходу консультируют правительство США, таких известных западных политиков, как Б. Клинтон, А. Гор, Т. Блэр, Дж. Буш, Б. Обама, различные сенаторы - список включает и демократический, и республиканский лагеря. Сейчас ведётся тесное сотрудничество с ООН по выведению этой организации на интегральный уровень. Есть также ряд транснациональных корпораций, заинтересованных в интегральном изменении. Концепции той же спиральной динамики, одной из теорий стадийного развития человека, успешно применялись в процессе решения межрасового конфликта в ЮАР в девяностые. Есть надежда, что интегральный подход будет всё больше применяться во внешней политике разных стран, например при решении Ближневосточного конфликта.
Список практических применений достаточно велик и с каждым месяцем становится всё внушительнее, так что по ширине влияния масштабы в скором времени могут оказаться сопоставимы (или даже превзойти, учитывая, что "Секрет" какого-либо глобального трансформирующего влияния, по сути, не оказывает: он лишь активирует "контуры" той религии, которая сформировалась в ходе эволюции ещё тридцать тысяч лет назад). Вполне возможно, если какая идея и сможет что-то изменить, так это идея интеграции разрозненных фрагментов человечества в единое, целостное, согласованное мировоззрение, способное придавать равно великую значимость и всему лесу, и каждому отдельному дереву в нём (что на практике и делают специалисты по интегральному подходу в различных сферах).
В России в скором времени, есть надежда, будет также организована сеть интегральных центров, захватывающих самые разные уровни вертикали, уже подвижки есть, так что есть всё же надежда, что негативный тренд удастся компенсировать. Подобные центры и сообщества организовываются во многих странах, и они как раз и занимаются донесением идей интеграции до представителей самых различных уровней и интересов на доступном им языке, стараясь охватить весь спектр. Хотя тревоги за будущее всё же несравнимо больше.
Что касается цитаты Чалдини, то тут могу процитировать Уилбера: "Если вы считаете, что мы сейчас перегружены информацией, то подождите всего пару лет..."
Re: Противостояние синего и зелёно-красного мемовpsyberiaJuly 4 2008, 10:42:48 UTC
Есть всё же надежда, что негативный тренд удастся компенсировать
Прошу принять во внимание, что мой пост был лишен каких-либо оценочных суждений (хорошо, плохо, позитивно, негативно).
Я не знаю, хорошо это или плохо. Субъективно мне чуждо это позитивистское мышление, с которым я имел вожность познакомиться не только теоретически, но и практически (посещая различные "секты" и семинары по МЛМ-маркетингу), но при этом я не могу отрицать положительное влияние (особенно в краткосрочной перспективе), которое оказывают на людей идеи "позитивной жизни". И, как следствие, не имею достаточных оснований для того, чтобы называть этот тренд негативным.
Я бы назвал этот тренд "вынужденным". Как употребление антидепрессантов. Если идеи Интегральной Теории действительно смогут скомпенсировать этот тренд, или, что еще лучше, найти ему лучшую альтернативу, это будет прекрасно.
То, что прогрессивное человечество медленно, но верно движется к идиократии, еще лет пятьдесят назад было определено. Фромм пишет о "маргинализации любви", Чалдини о "примитивном автоматизме"...
"Отсюда можно сделать лишающий спокойствия вывод: имея чрезвычайно сложный мыслительный аппарат, который позволяет нам занимать господствующее положение в мире в качестве вида, мы создали такую сложную, быстро меняющуюся и информационно перегруженную окружающую среду, что должны все чаще справляться с избытком информации таким же образом, как животные, которых мы давно превзошли" [Роберт Чалдини, "Психология влияния"].
... А Ривс о правиле "одной сильной мысли".
Я совершенно согласен с тем направлением, на которое указывают современные школы психологии развития. Но указывать можно сколько угодно. С равным успехом мы можем собраться все вместе и поуказывать, что война в Ираке - это плохо. И описать все это в красных и зеленых мемах. И что изменится? Ничего. А ничего не изменится, потому что нет никакой сильной идеи, способной направить человечество в нужное русло.
И еще. "Секрет", в отличие от Вашего комментария (или работ по раскрытию интегральной индивидуальности), говорит с человеком на простом и понятном языке, доступном даже дебилу. Это не упрек Вам, а равно и не комплимент фильму "Секрет", это всего лишь констатация факта. Если Вы хотите изменить мир, Вам придется опуститься до его уровня. А иначе мир будет катиться именно туда, куда Вы и указали с такой тревогой.
Reply
Фильм действительно повествует на доступном и понятном языке, а точнее на языке магической самости (ребенка 1-3 года, либо первобытного человеческого общества с соответственной верой во власть слов (мыслей)). В качестве популяризации темы "влияния позитивного мышления и выработки позитивного намерения", это еще куда не шло, но Религия будущего? Смешно.
Хотя наверняка у авторов помыслы самые "чистые", но тем немение нужно учитывать в какую почву попадет это "учение". Очень просто все это может стать чемто типа паразитического нео-гедонизма.
Reply
Reply
"Парадоксальность поразительным образом принадлежит к высочайшему духовному достоянию; зато однозначность - признак слабости. Поэтому внутренне оскудевает та религия, которая теряет или ослабляет свои парадоксы; а их усиление обогащает, ибо только парадоксальное может приблизительно уловить полноту жизни; однозначность и непротиворечивость же односторонни и потому не годятся, чтобы выражать неуловимое...
...Гигантское количество духовно слабых делает парадоксальность опасной. Покуда ее заочно принимают в виде ничем не озабоченной самоочевидности и покуда она остается привычным аспектом жизни, она неопасна. Но когда ка-
кому-нибудь недостаточно развитому интеллекту (который, как известно, всегда о себе самого высокого мнения) втемяшится сделать парадоксальность высказывания веры предметом своего столь же обстоятельного, сколь и импотентного раздумья, то не успеешь и глазом моргнуть, как он разразится иконоборческим гомерическим хохотом и станет показывать пальцем на все неприкрытые нелепости таинства. Со
времен французского Просвещения дело живо набрало силу; ибо еслиуж этот мелкоформатный разум, который не выносит парадоксов, проснулся, никакая проповедь не уложит его спать обратно. После этого
возникает новая задача: а именно, постепенно возвести этот еще недоразвитый разум на более высокую ступень и умножить число тех, которые по меньшей мере способны подозревать, каков объем парадоксальной истины. Если этого нет, можно считать, что духовный подходк христианству все равно что завален. Просто больше не понимают,
что может иметься в виду под парадоксальностью догмы, и чем болееповерхностным становится ее восприятие, тем больше шокирует ее иррациональный облик, а в конце концов она вообще выходит из употребления как курьезный реликт прошедшего."
Вот "ваш коллега" серьезно и глубоко подходит к пониманию "кризиса" Религии, не чета недоучкам аля "Секрет". Ведь нет никакого секрета-то, "-Стучи, да откроется!". Вот только общество всепотребления не имеет, к сожалению, склонности к собственным размышлениям, им все вынь да положь! Дети они и есть дети, грех конечно на них дуться, но тем не нение следить за мини необходимо ибо СПИЧКИ ДЕТЯМ - НЕ ИГРУШКА! Спалят же контору, глазом не успеешь моргнуть (как уже бывало). Задумайся, идеолог...
Reply
Reply
У меня создается такое впечатление, что вы хоть и психолог, но тем не мение почему то в глубь себя никогда не заглядывали и в связи с этим все ваши умствования поверхностны и в своей сути несут совсем не то что выражают по форме.
Reply
Reply
С этого и начинается нелегкий, но неизбежный путь в дерьмище...
Удачи в любом случае!
Reply
Reply
Reply
Разумеется, если бы моё сообщение предназначалось дебилу, то я бы выбрал немного иной лексикон. Но, к счастью, в данном случае мы имеем гораздо более светлую картину.
Что касается реальных действий и достижения каких-то изменений, то основной рупор интегрального подхода - Интегральный институт - ведёт интенсивную работу с ведущими политиками, бизнесменами, структурами мира. Специалисты по интегральному подходу консультируют правительство США, таких известных западных политиков, как Б. Клинтон, А. Гор, Т. Блэр, Дж. Буш, Б. Обама, различные сенаторы - список включает и демократический, и республиканский лагеря. Сейчас ведётся тесное сотрудничество с ООН по выведению этой организации на интегральный уровень. Есть также ряд транснациональных корпораций, заинтересованных в интегральном изменении. Концепции той же спиральной динамики, одной из теорий стадийного развития человека, успешно применялись в процессе решения межрасового конфликта в ЮАР в девяностые. Есть надежда, что интегральный подход будет всё больше применяться во внешней политике разных стран, например при решении Ближневосточного конфликта.
Список практических применений достаточно велик и с каждым месяцем становится всё внушительнее, так что по ширине влияния масштабы в скором времени могут оказаться сопоставимы (или даже превзойти, учитывая, что "Секрет" какого-либо глобального трансформирующего влияния, по сути, не оказывает: он лишь активирует "контуры" той религии, которая сформировалась в ходе эволюции ещё тридцать тысяч лет назад). Вполне возможно, если какая идея и сможет что-то изменить, так это идея интеграции разрозненных фрагментов человечества в единое, целостное, согласованное мировоззрение, способное придавать равно великую значимость и всему лесу, и каждому отдельному дереву в нём (что на практике и делают специалисты по интегральному подходу в различных сферах).
В России в скором времени, есть надежда, будет также организована сеть интегральных центров, захватывающих самые разные уровни вертикали, уже подвижки есть, так что есть всё же надежда, что негативный тренд удастся компенсировать. Подобные центры и сообщества организовываются во многих странах, и они как раз и занимаются донесением идей интеграции до представителей самых различных уровней и интересов на доступном им языке, стараясь охватить весь спектр. Хотя тревоги за будущее всё же несравнимо больше.
Что касается цитаты Чалдини, то тут могу процитировать Уилбера: "Если вы считаете, что мы сейчас перегружены информацией, то подождите всего пару лет..."
Reply
Прошу принять во внимание, что мой пост был лишен каких-либо оценочных суждений (хорошо, плохо, позитивно, негативно).
Я не знаю, хорошо это или плохо. Субъективно мне чуждо это позитивистское мышление, с которым я имел вожность познакомиться не только теоретически, но и практически (посещая различные "секты" и семинары по МЛМ-маркетингу), но при этом я не могу отрицать положительное влияние (особенно в краткосрочной перспективе), которое оказывают на людей идеи "позитивной жизни". И, как следствие, не имею достаточных оснований для того, чтобы называть этот тренд негативным.
Я бы назвал этот тренд "вынужденным". Как употребление антидепрессантов. Если идеи Интегральной Теории действительно смогут скомпенсировать этот тренд, или, что еще лучше, найти ему лучшую альтернативу, это будет прекрасно.
Reply
Reply
Leave a comment