О бэби-боксах и обсуждении вопроса в Екатеринбурге
В свете последних новостей относительно бэбибоксов в Екатеринбурге тоже стали обсуждать.
Правда, как то странно, вот например Е1, дает слово противнику ббб, а потом двум сторонникам.
Сначала - мнение противника:
ЗА ЗАПРЕТ: викарий Екатеринбургской епархии Евгений Кульберг:
- Русская православная церковь не поддерживает производство, установку и популяризацию таких устройств, которые называются бэби-боксами и не рекомендует иметь какое-то отношение к этому проекту.
Т.е. подано таким образом, что он просто доносит мнение РПЦ, без объяснения.
И получается, "кто православный, знайте - мы против!"
Более развернутый комментарий Председателя Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ В.Р.Легойды можно прочитать тут
Защитники бэбибоксов:
Мороков (уполномоченный по правам ребёнка в Свердловской области) упирает на то, что позиция его не изменилась и подчеркивает, что это будет делаться не за счет бюджета.
Но ведь средства, за счет которых будут или не будут делаться ящики для детей - дело десятое.
Другой защитник ббб - Е.В.Ройзман:
Он единственный как-то аргументирует свою позицию. Правда, следующий твит вводит его бывших сторонников в замешательство, так как он начинает каяться за Боинг.
Контраргументов хоть отбавляй, сама автор проекта ящиков для детей Котова говорит о том, что детей будут нести другие, не те, кто сегодня выкидывает их на помойку. Нести будут те, кто мог бы оставить детей, но из-за материальных трудностей боится что не справится. И вместо помощи она предлагает облегчить им процедуру отказа от ребенка.
Подробный разбор, например в статье Марина Юденич и аргументы против бэби-боксов.
Меня в этом разборе зацепил следующий момент:
"> Опять же - кто будет вести учёт детей, чтобы их не использовали на органы.
Видимо, Марина Юденич также считает данный аргумент не достойным внимания. Что весьма странно, ведь практика ящиков подразумевает анонимность, знать о том, что положили ребенка, будет весьма ограниченный круг лиц, а то и вообще один человек. Ребенок в данном случае передается не из рук в руки, он на какое-то время попадает в черную дыру отсутствия какой-либо документации, его передача никак не актируется (потому что её, передачи, по факту нет). Видеокамеры в ящиках и рядом не предусмотрены, иначе пропадает весь смысл этой практики.
Техника (ящика) имеет свойство выходить из строя, так же, её могут сломать или обойти. Люди имеют свойство совершать преступления и вступать в преступные сговоры. Или мы в стране розовых пони живем? Согласно результатам уже упомянутого исследования Института немецкой молодежи, судьба каждого пятого (!!!) ребенка, попавшего в ящик неизвестна. Вы только задумайтесь, ситуация, при которой из ящиков испарился каждый пятый подкидыш, возникла в проникнутой насквозь Ordnung-ом Германии. Сколько детей будет бесследно исчезать из ящиков при нашем бардаке, если эти ящики узаконить и разместить в шаговой доступности, можно только догадываться. Согласно официальной информации, с 2014 по 2015 год число только доказанных случаев продажи детей выросло втрое. Наверное, сторонники ящиков хотят, чтобы оно выросло раз в 10 или 100? Или отрицается само существование черного рынка органов и тканей? Или, может быть, отрицается существование сексуального рабства? Или предлагается создать благодатную почву для чернейшего криминала, а потом героически с ней бороться, подсчитывая детей, канувших в черную дыру ящиков?
Это все - не заслуживает внимания? Класс."
Может быть сторонники бэби-боксов - романтики, далекие от жизни идеалисты, меряющие других по себе?
Нет, вот, например, что говорит о людях вообще протоиерей В.Зайцев, служащий в храме, где установлен единственный в Екатеринбурге ббб:
"Мирская жизнь и бизнес не может покоробить мою веру, потому что никто иной не наблюдает столько грязи, сколько священники. Ни в пределах храма, ни за его стенами я не ищу в людях чистоты и невинности, потому что знаю - этого нет. Безгрешен только Бог. Когда в 97-м году я вышел на первую исповедь, мой духовник сказал: «Святых людей нет, и ты в этом очень быстро убедишься». Восемнадцать лет мне люди рассказывают о своих слабостях, я свидетель их покаяния, поэтому иллюзий не осталось. Священник про коварство, подлость и предательство знает все."
Т.е. тут не только не романтика, а даже какое-то фундаментальное разочарование в людях ощущается. И как это сочетается с желанием установить везде ббб, если даже в Германии такое!?
Товарищ friend разворачивает вопрос, который задают сторонники ящиков для детей:
Если бэби-боксы сломают жизнь хоть одного ребёнка, то они должны быть?
Я считаю, что бэбибоксов быть не должно, должна быть поддержка государством малоимущих семей, должно быть внятно объяснено и подтверждено действиями: "рожайте, России нужны дети!"
И должна быть борьба с регрессом, в который погружена часть наших сограждан, которые теряют человеческий облик и совершают страшные поступки.
Правда, как то странно, вот например Е1, дает слово противнику ббб, а потом двум сторонникам.
Сначала - мнение противника:
ЗА ЗАПРЕТ: викарий Екатеринбургской епархии Евгений Кульберг:
- Русская православная церковь не поддерживает производство, установку и популяризацию таких устройств, которые называются бэби-боксами и не рекомендует иметь какое-то отношение к этому проекту.
Т.е. подано таким образом, что он просто доносит мнение РПЦ, без объяснения.
И получается, "кто православный, знайте - мы против!"
Более развернутый комментарий Председателя Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ В.Р.Легойды можно прочитать тут
Защитники бэбибоксов:
Мороков (уполномоченный по правам ребёнка в Свердловской области) упирает на то, что позиция его не изменилась и подчеркивает, что это будет делаться не за счет бюджета.
Но ведь средства, за счет которых будут или не будут делаться ящики для детей - дело десятое.
Другой защитник ббб - Е.В.Ройзман:
Он единственный как-то аргументирует свою позицию. Правда, следующий твит вводит его бывших сторонников в замешательство, так как он начинает каяться за Боинг.
Контраргументов хоть отбавляй, сама автор проекта ящиков для детей Котова говорит о том, что детей будут нести другие, не те, кто сегодня выкидывает их на помойку. Нести будут те, кто мог бы оставить детей, но из-за материальных трудностей боится что не справится. И вместо помощи она предлагает облегчить им процедуру отказа от ребенка.
Подробный разбор, например в статье Марина Юденич и аргументы против бэби-боксов.
Меня в этом разборе зацепил следующий момент:
"> Опять же - кто будет вести учёт детей, чтобы их не использовали на органы.
Видимо, Марина Юденич также считает данный аргумент не достойным внимания. Что весьма странно, ведь практика ящиков подразумевает анонимность, знать о том, что положили ребенка, будет весьма ограниченный круг лиц, а то и вообще один человек. Ребенок в данном случае передается не из рук в руки, он на какое-то время попадает в черную дыру отсутствия какой-либо документации, его передача никак не актируется (потому что её, передачи, по факту нет). Видеокамеры в ящиках и рядом не предусмотрены, иначе пропадает весь смысл этой практики.
Техника (ящика) имеет свойство выходить из строя, так же, её могут сломать или обойти. Люди имеют свойство совершать преступления и вступать в преступные сговоры. Или мы в стране розовых пони живем? Согласно результатам уже упомянутого исследования Института немецкой молодежи, судьба каждого пятого (!!!) ребенка, попавшего в ящик неизвестна. Вы только задумайтесь, ситуация, при которой из ящиков испарился каждый пятый подкидыш, возникла в проникнутой насквозь Ordnung-ом Германии. Сколько детей будет бесследно исчезать из ящиков при нашем бардаке, если эти ящики узаконить и разместить в шаговой доступности, можно только догадываться. Согласно официальной информации, с 2014 по 2015 год число только доказанных случаев продажи детей выросло втрое. Наверное, сторонники ящиков хотят, чтобы оно выросло раз в 10 или 100? Или отрицается само существование черного рынка органов и тканей? Или, может быть, отрицается существование сексуального рабства? Или предлагается создать благодатную почву для чернейшего криминала, а потом героически с ней бороться, подсчитывая детей, канувших в черную дыру ящиков?
Это все - не заслуживает внимания? Класс."
Может быть сторонники бэби-боксов - романтики, далекие от жизни идеалисты, меряющие других по себе?
Нет, вот, например, что говорит о людях вообще протоиерей В.Зайцев, служащий в храме, где установлен единственный в Екатеринбурге ббб:
"Мирская жизнь и бизнес не может покоробить мою веру, потому что никто иной не наблюдает столько грязи, сколько священники. Ни в пределах храма, ни за его стенами я не ищу в людях чистоты и невинности, потому что знаю - этого нет. Безгрешен только Бог. Когда в 97-м году я вышел на первую исповедь, мой духовник сказал: «Святых людей нет, и ты в этом очень быстро убедишься». Восемнадцать лет мне люди рассказывают о своих слабостях, я свидетель их покаяния, поэтому иллюзий не осталось. Священник про коварство, подлость и предательство знает все."
Т.е. тут не только не романтика, а даже какое-то фундаментальное разочарование в людях ощущается. И как это сочетается с желанием установить везде ббб, если даже в Германии такое!?
Товарищ friend разворачивает вопрос, который задают сторонники ящиков для детей:
Если бэби-боксы сломают жизнь хоть одного ребёнка, то они должны быть?
Я считаю, что бэбибоксов быть не должно, должна быть поддержка государством малоимущих семей, должно быть внятно объяснено и подтверждено действиями: "рожайте, России нужны дети!"
И должна быть борьба с регрессом, в который погружена часть наших сограждан, которые теряют человеческий облик и совершают страшные поступки.