"Бабочка пришпиленная булавкой на картон". В. Солоухин.

Sep 13, 2023 21:20



https://t.me/zApiskistranika/3324

11 сентября - день рождения Ирода. Того, который сдержав слово данное в пьяном угаре танцующей молодой бестии, по научении ее матери, велел отсечь голову св. пророка и крестителя Иоанна.

В этот же день оказывается  родился другой палач. Палач  русского народа - Феликс Дзержинский, которому в его день рождения 2 ( Read more... )

Солоухин, литература, Последняя ступень, история

Leave a comment

uchilka_na_fono September 14 2023, 10:16:01 UTC
а в 1905-1907 протесты стали более организованными. потому что отношение не изменилось. сход крестьян Ольховской волости Царицынского уезда (по донесению жандармского офицера) выносит решение о закрытии церквей: "Церкви не нужны, их следует обращать на другие полезные учреждения: школы, больницы" (Высший подъём революции 1905-1907 гг.. Ч. 2. - М., 1955. - С. 758). На совещании Всероссийского крестьянского Союза звучит: "У нас живется все-таки страшно тяжело. Например, в нашем селе много лет идет тяжба с попами. Сколько ни сыплем денег, куда-то проваливаются. Говорят, священники служат посредником между людьми и богом, а на самом деле они служат посредниками между начальниками, полицией и нами и только спешат содрать побольше с крестьян". (Протокол делегатского совещания Всероссийского крестьянского союза 6-10 ноября 1905 г. - М.,
1906. - С. 30-31)
Ленин и Дзержинский на те моменты были никто, нигде и звать никак...

из крестьянской жалобы: "Не успеешь ворота запереть как они вот опять давай
того-сего: свининки, сметанки, куренка, масла, яичек, ржицы, мучицы,
конопли - хоть криком-кричи. Собаки не отбрехали, как опять заливаются:
попы идут, встречай их таких-сяких" (Церковно-общественный вестник. -
1914. - № 31)

да и сами священники (из честных) писали об этом: В 1905 году священник о. Михаил (Левитов) в "Церковном вестнике": "Духовенство не пользуется никаким влиянием, ненавидимо и презираемо народом, служит в глазах его олицетворением жадности, корыстолюбия. Духовенство деморализовалось до потери значительной части не пастырского только, но и
человеческого достоинства" (Церковный вестник. - 1905. - № 32)

и чего же вы хотели после всего этого?

Reply

uchilka_na_fono September 14 2023, 10:34:51 UTC
я бы поставила Дзержинскому памятники на каждом углу. за Ликбез, за электрификацию, за искоренение беспризорности детской в самый короткий период времени. страну ваш царь и ваша любимая русская аристократия оставили в руинах (14 стран-агрессоров пригласили на родную землю!!!). а те, кого вы порицаете, восстановили её. Бог попустил поучить и царя, и священство. и надо бы смириться уже, ибо сильно виноваты.

Reply

protomarius September 14 2023, 11:51:48 UTC

Это ж сколько Вы терпели, держа меня в списке друзей уж более года(или более), пока наконец не вытравили все это это тут, сдерживали то как себя, не комментируя нигде ни словом постов этого блога.? А тут нате - наступил на мозоль и прорвалось.

Спасибо, буду знать с кем дружим...

Более ничего на все эти сообщения отвечать не стану, ибо понимаю что будет - что меченный бисер.

Reply

uchilka_na_fono September 14 2023, 12:55:50 UTC

да я нормально к вам отношусь, как и к остальным, кто со мной не соглашается. все люди разные и всем свойственно заблуждаться. ничуть не сдерживалась, ничего не копила. во многом не была согласна, да. дело в том, я родилась в городе Сталинске:-))) меня воспитывали с 1956 года в духе интернационализма. это несогласие, пожалуй, главное. но я терпеливо жду, когда люди сами перерастут свои ошибки. как говорил мой учитель: не переубеждай, если не прав - не докажешь, а если прав - сам поймёт:-))) именно так. тут вы с ним местами похожи. считать собеседников свиньями, а себя владельцем бисера - очень конструктивно, конечно. во мне всё никак училка не помирает:-))))

вы не отвечаете именно потому, что на правду и возразить-то нечего... факты-с... понимаю.

Reply

protomarius September 14 2023, 13:27:35 UTC

Дело не в фактах. Тем более те единичные примеры которые вами представлены - это единичные факты несопоставимые с миллионами жертв гражданской и теми кто эти жертвы приносил. К тому же я приводил в этом блоге и отрывки из романов Крестовского который описывал реальную Россию конца 19-го не с самых лучших сторон, без "балов, лакеев, юнкеров и хруста французской булки", но он же описывал и тех кто помогал твориться беззакониям и наживался на них. Лазурных мечтаний о царском времени у меня нет, как нет и вашей благодарности товарищу Феликсу за искоренение беспризорников. У нас разные ценности и идеалы, так же как разная вера в Бога

Свиньями собеседников не называл, это вы так восприняли сами продлив логическое окончание фразы. Я достаточно высказываю как свою позицию, так и факты и мнение в этом блоге для того чтобы их понять. И если вы читаете этот блог какое-то время, то должны были уже сформировать мнение ка о человеке, так и о том что и как он вам ответит. Т.е. не требовать и не ждать в личной переписке доказательств или совместного поиска истины на фоне совместно изысканных фактов.

Правда - она такая. Ее как не поверни, а она все равно к тебе прямо, т.е. у каждого своя, как и факты.

Reply

uchilka_na_fono September 14 2023, 17:49:42 UTC

вот в том-то и дело, мы к соглашению никогда не придём, потому и не комментировала раньше. и жалею. что не удержалась. смысла в этом нет никакого. хотя. ожидала менее агрессивного ответа, конечно. мировоззренчески мы, безусловно, сильно отличаемся. но это ведь и не личная переписка, здесь вполне публичное пространство, надо бы получше держать себя в руках.

тем не менее, я не держу на вас обиды, несмотря на то, что вы моё видение общей картины предреволюционной России назвали единичными примерами. это не так. если бы народ не довели до ручки, не снёс бы он храмы, эх. единичные - это те, которые в близком окружении происходили.

например. до революции под Оренбургом моя прабабушка пошла работать за еду от зари до зари на кулака прислугой в семь лет. и её сестра в пять. потому что их отец помер. надорвался на работе на этого же кулака (представьте себе - это преподнесено как одолжение, что девочек взял на работу). а потом Ленин, Дзержинский и Сталин научили её читать, выучили её сына в академии (отличный ветеринар получился), а её четырёх внуков снабдили высшими образованиями и соответствующей работой. а не было бы Ленина, Дзержинского и Сталина, померли бы все до тридцати лет на кулацком подворье. в моей памяти до сих пор жива картина: наша "старенькая бабушка", с моей подачи читающая "Трёх мушкетёров" (все части) и восторженно приговаривающая: "Надо же, какие удальцы! Вот старенькие уже, но какие удальцы!"

Так что главное, как по мне, даже не беспризорники (хотя они - будущее страны), а ликбез... это настоящее страны было. и, конечно, электрификация, индустриализация. благодаря которым смогла состояться победа в войне. заметьте, царская Россия все последние войны проигрывала. все.

Reply

protomarius September 14 2023, 18:17:02 UTC

Вы читали "Последнюю ступень" приведенную в этой статье или другие книги где говорится о реформах и разработках Столыпина, где объясняется, что многие из тех строек и реформ, в том числе и в области образования, что провели при советах были реализацией незаконченных проектов последних лет Царской России?

Reply

uchilka_na_fono September 14 2023, 20:46:26 UTC

я по этой теме читала очень много, да и в Литинституте преподавали отлично. планов столыпинских было громадьё. но движения до прихода Ленина, Дзержинского и Сталина практически не было многими десятилетиями (каких там последних лет царской России???). зато Столыпин умел качественно подавлять революции и довыпендривался до одиннадцати покушений за свою жестокость (здесь должно прозвучать современное: #анастозащо). вот и про электрификацию авторитетнейше пишут, что это продолжение разработок царских инженеров, что Ленин и Дзержинский тут вообще не при делах. но! в большевиках оба эти инженера состояли гораздо ранее Дзержинского и были гораздо более деятельными партийцами:-)) об этом почему-то люди со светлыми лицами умалчивают. мне не так важно, чьи идеи. важно - кто их претворил в жизнь.

Reply

protomarius September 15 2023, 06:01:47 UTC

Я понял уже вашу позицию. Какой ценой добыта реализация планов - не важно, важно кто их реализовал.

Цена памяти о прабабушкиных страданиях выше цены миллионов погребенных в гражданской.

Можете не отвечать на это, ибо я понимаю что у нас разные взгляды на это, и что бы и писал я или Вы, все равно каждый останется при своем...

Reply

uchilka_na_fono September 15 2023, 07:13:58 UTC

нормальная цена. при прежнем положении дел планы не реализовались бы буквально НИКОГДА. это не Столыпин придумал, аграрная программа (главное из его преобразований и хоть как-то начатое) существовала со времён отмены крепостного права, дорабатывалась, перекраивалась. но её саботировали и в этом недоделанном виде. и убили Столыпина свои же, чтобы помешать реализации - убийца был стукачом из охранки, его-то повесили, а вот начальников его из жандармерии - нет, ну, одного в отставку отправили, стало быть, и тут всё шло по плану, неугодны были реформы. Столыпин, при всём его энтузиазме ничего бы в том обществе не добился. государь никогда не трогал свою аристократическую оппозицию, но посылать драгун против восставших крестьян не препятствовал. словом, это никогда бы не кончилось. и жить по-прежнему народу стало невыносимо уже в самом начале века, начались революции. без Ленина, Дзержинского и Сталина. посчитайте, сколько народу ежегодно, ежемесячно расстреливали, вешали, ссылали. и после этого странно высчитывать цену реализации планов спасения страны, вся сумма была внесена с лихвой. терпеть не стало сил. гражданская война началась бы по-любому и могла плохо кончиться. хорошо, что страна не погибла, а всё к тому шло, и не Ленин, Дзержинский и Сталин были тому виной.

Reply

ext_6413998 September 15 2023, 19:34:13 UTC
Я тебя не забыл учти я постоянно следил за тобой и по мере возможности отслеживал годные посты и графоманию которой к сожалению у тебя не мало

Reply

protomarius September 16 2023, 05:42:01 UTC
ext_6413998 September 15 2023, 19:32:27 UTC
Привет помнишь меня ?
Я тебе хочу сказать я не могу верить в святость царя у которого есть татуировка дракона т.е сатаны да и по левиту татуировки запрещены это раз во вторых если так разобраться то у империи были большие недостатки даже слишком и революция была не просто революцией а system reboot . Эдакий recovery mode in Android OS в мире власти . Да был ущерб данным но зато система чистая и добилась не малого . В конце концов не контролируя славян жёсткой рукой многого они не достигнут

Reply

protomarius September 16 2023, 05:39:48 UTC

Привет. помню. Сколько твоих комментов поддирать приходилось. Как забыть такого у кого в голове винегрет из компьютерных игр, технологий массового управления, мании величия, и ненависти ко всем недалеким.

Reply


Leave a comment

Up