Ответ Игнатию
Все эти переговоры пустая трата времени.
Тогда бы в Приднестровье, Осетии и Абхазии до сих пор шли войны. Но там давно мир (ignatij64).
***
Уважаемый Игнатий. Видимо, пришла пора ответить вам не только на этот коммент, но и на вашу позицию по российско-украинской (да и не только) проблеме в целом. Ибо, как заметил кто-то в комментах, вы - возможно, ( Read more... )
вы действительно хотите Украине судьбы Абхазии, Осетии или Приднестровья?
ОК. Вот чего я хочу:
1. Чтобы Украина восстановила свою территориальную целостность в границах 1991 года.
2. Чтобы Украина получила от РФ репарации за всё, что РФ тут разрушила.
3. Чтобы Путин и вся его клика оказались на скамье подсудимых в Гааге.
4. Чтобы Украину приняли в НАТО.
5. Чтобы Украина стала равноправным членом ЕС.
6. Чтобы в Украине исчезла коррупция.
7. Чтобы Украина стала субъектом, а не объектом в международных отношениях.
8. Чтобы РФ навсегда забыла о своих имперских амбициях.
Я этого очень хочу, может быть больше, чем все тут присутствующие вместе взятые.
Более того, я искренне не понимаю, как гражданин Украины может всего этого не хотеть.
Надеюсь, Павел, что я полностью ответил на Ваш вопрос, и мы можем теперь перейти от моих хотелок и фантазий к обсуждению суровой реальности, в которой идёт война, в которой каждый день Украина теряет людей и территории, и которую уже по этой причине надо останавливать как можно скорее. Иначе не будет ни людей ни ( ... )
Reply
А если Украина сдастся - она не потеряет людей и территории? Или вы считаете, что репрессий на оккупированных территориях против проукраински настроенного населения не будет? Потому что я считаю иначе - и не потому, что я такой умный, а потому, что знаю, как это уже было. И в Херсонской области, и в Запорожской - не говоря уже о Донбассе.
И это помимо того, что, снова став частью России, Украина вовсе не расцветет пышным цветом. А из нее свалит намного больше людей, чем во время войны. Примерное число я уже называл. И будущего у Украины не будет. Как и самой Украины. А еще одно огромное ЛДНР.
И нет, я не против заморозки войны. Но я против сдачи на милость России.
Reply
А если Украина сдастся - она не потеряет людей и территории?
Я не понимаю, что Вы подразумеваете под словом "сдаться". Это слово, как и слово "капитуляция" вообще не фигурирует в текстах каких либо соглашений или условий для переговоров.
Обсуждаются только
1. Где будет проходить линия разграничения (или граница)
2. В каком статусе будут оставшиеся за РФ территории. Признает ли их Украина российскими.
3. Будут ли введены миротворческие войска, и если да, то чьи.
4. В каком статусе будет послевоенная Украина (член НАТО или нейтральная или кандидат в члены).
5. Какова будет численность армии послевоенной Украины.
6. Будут ли в проект будущего договора включены гуманитарные вопросы - статус русского языка и т.п.
я не против заморозки войны. Но я против сдачи на милость России
Павел, мы же вроде договорились не использовать манипулятивных эмоциональных выражений, не несущих смысловую нагрузку. Корректнее было бы написать "я не против заморозки войны. Но я против таких-то и таких-то вариантов, потому что психологически для меня это как сдача на ( ... )
Reply
А кто сказал, что будет линия разграничения? Что, Путин уже согласился остановить свою армию?
А если даже она будет как минимум (это минимальное требование Путина) проходить по границам "по конституции полностью российским" Запорожской, Херсонской, Донецкой и Луганской областей - то что будет на оккупированных территориях с такими как Ясный Красный из Запорожья? Или Змей из Констахи? И с их семьями? И это только 2 блогера отсюда, из ЖЖ.
2. В каком статусе будут оставшиеся за РФ территории. Признает ли их Украина российскими.
Да насрать, признает или не признает что-то Украина де-юре. Потому что де-факто все оставшиеся там проукраински настроенные граждане или лишатся дома и сбегут на запад (где в Украине никакое жилье и работу им никто не предоставит), или окажутся на подвалах у россиян.
3. Будут ли введены миротворческие войска, и если да, то чьи.
А кто вам сказал, что они будут введены? Что, уже решение принято? Пока это только пиздобольство Трампа.
4. В каком статусе ( ... )
Reply
Павел, Вы зря нервничаете.
Я написал о предстоящих переговорах, готовность к которым уже подтвердил офис президента Украины. На них (если они состоятся) будут, скорее всего, обсуждаться те вопросы, которые я перечислил. Я их не выдумал, о них сегодня не пишет только ленивый.
Что будет дальше - пока не знает никто, в том числе и я. Я могу только предполагать, что переговоры всё же будут, потому что Трамп собирается приложить для этого все усилия. Чем они закончатся - даже предполагать рано.
Reply
Дело не в этом. Дело в вашем утверждении, что не может быть ничего хуже войны. А я утверждаю, что может - проигранная война, в которой победитель диктует свои условия побежденному. И тогда - поверьте - Украина потеряет НАМНОГО больше людей, чем потеряно сейчас. И убитыми, и уехавшими. И уже не временно, а навсегда.
Reply
А мы можем эту войну выиграть?
Reply
Leave a comment