Ремонтное. Итоговый пост и смета расходов
Итак, ремонт мы закончили. Осталось, конечно, самое главное и не менее затратное - мебель и прочие мелочи интерьера. Но это все в процессе и об этом еще напишем позже. А пока давайте же пройдемся по объемам наших работ и расходам.
Итак, первое и важное, что мы скрывали все это время. Имя нашей конторы, которая делала ремонт. Эта фирма называется "Грани", и расположен ее офис (я так подозреваю, не единственный) в ТЦ "Филион". Мы до конца не раскрывали эту информацию, потому что не знали, как сделают, и чтобы не вводить в заблуждение читателей, решили анализировать работу компании уже по факту.
Главный вопрос, который волновал все наше окружение - нафига вам фирма, вот у Мани/Вани/Тани есть дивный мальчик, который делает все, и так хорошо делает, и такой хороший вот ваще. Фирма "этажедорога!" Таких вариантов "хороших мальчиков" и "отличных бригад, делали у троюродной сестры моего кума, доволен как слон" нам вывалили сразу с два десятка, но мы уперлись как бараны и сказали свое твердое "нет", о чем ни разу не пожалели. Объясню нашу мотивацию.
Во-первых, в свое время у меня отец возил бригады закарпатских строителей в Россию и в другие всякие места, и вот еще с детства я запомнила закон, не имеющий исключений: "Когда тебе говорят, что этот рабочий умеет делать все, беги. Это означает, что по-настоящему хорошо он не умеет делать ничего". Иными словам, плиточник должен класть плитку, электрик проводку, а маляр - красить стены. Следовательно, нам однозначно нужна была бригада, в которой каждый отвечает за свой фронт работ.
Во-вторых, даже если нанимать бригаду по объявлению, главного в ней не найдешь. А главный, который головой отвечает за результат, быть в таком деле обязан. Один конкретный главный, с которым подписывается договор, который принимает работу на всех этапах и с которым прописаны все риски. Такое возможно только в "белой" фирме с "белыми" же расчетами.
В-третьих, приходя в контору с вменяемым офисом, каталогами, примерами работ и глядя людям в глаза, задавая им вопросы, взрослому человеку с некоей высокой долей вероятности значительно легче определить, чем закончится эпопея с недешевыми поступками, нежели послушав кого-то, кому сделали хорошо. Честно, запомните отличный совет: важен лишь ваш опыт, либо очень аргументированный чужой. Точно так же, как одни таблетки помогают Васе и не помогают Стасе, точно так же разные квартиры имеют разный уровень сложности, и только прораб может вам точно сказать, где будет легко, где трудно, а от чего вам стоит воздержаться. Остальных советчиков гоните в шею, или будьте готовы навсегда испортить с ними отношения, когда их "хорошие мальчики" у вас накосячат. Берегите дружбу и свой карман, он у вас не казенный.
Да, заранее упреждая спекуляции - фирма нам за рекламу не платила и скидок на ремонт не делала, поэтому данный обзор является верхом объективности.
Итак, мы выбрали фирму, пришли побеседовали, и пригласили на дом специалиста, который составил смету на стоимость работ. Навскидку (по памяти) речь шла о:
- демонтажные работы (ободрать обои, зачистить стены, снять старую дверь и зачистить потолок)
- подготовка стен к покраске (выравнивание визуальное, заделывание дырок и штроб)
- штробирование стен под проводку, разводка и заведение проводки в комнату
- покраска стен
- укладка ламината, плинтуса и тыды
- замена двери
- отделка окна (окно уже стояло, но только к пене) с материалом
- натяжной потолок с материалом, монтаж света
В стоимость договора не входили:
- расходные материалы для отделочных работ
- дверь
- ламинат, краска, фурнитура
- светильники
По договору комната в 18,2 кв.м. нам обошлась в 105 080 рублей. Это с потолком.
А дальше мы пошли в магазин и закупили первую партию материалов: шпаклевки, штукатурки и всякие кисточки-валики-ведра и прочие необходимые мелочи. 7500 рублей (мелочь тут и далее я буду округлять).
Но по ходу, когда стены зачистили и приступили к выравниванию, стало ясно, что стандартного расчета шпаклевки нам не видать, и мы постоянно ее докупали, как и разные мелочи типа наждачки, грунтовки и разных сопутствующих штук.
Когда стены были готовы к покраске и шпаклевка осталась сохнуть, наши мастера приступили к замене двери. Так как межкомнатные двери по нашему глубокому мнению не обязаны быть как в Эрмитаже, и достаточно будет их неплохого качества за вменяемые деньги, а также приличного дизайна, вписывающегося в общую концепцию комнаты, мы выбрали российскую темную дверь за 5 тысяч рублей. Плюс коробка-петли-ручка - вышло чуть дороже, но в общем, примерно 5 тысяч. Чек я благополучно потеряла )))
Дверь установили, стены высохли, пришла пора их красить, а затем уже в чистую комнату класть ламинат. С краской мы определились сразу - в ОБИ ее нам и заколеровали с помощью специальной машины (сохрани вас бог заниматься разведением красителя в основе самостоятельно - никогда в жизни в цвет не попадете), колеровка при покупке краски бесплатная. А вот с ламинатом была почти беда - тот офигенный под мореный дуб, что я присмотрела сразу, оказался только в остатках, поэтому мы заменили его достаточно недорогим, но классом выше и цвета венге. 10 упаковок по 2,3 квадрата в каждой. С запасом на обрезки и брак. Ко всему этому, конечно - саморезы, подложка, плинтус и уголки-заглушки.
Попутно нам отделали окно - на это ушло немного совсем денег - пена и силикон, клей - около тысячи рублей.
На этом работа бригады от "Граней" была закончена и мы приступили к потолку. Пришел субподрядчик (тонны ненависти я уже выливала в предыдущих постах, так что вдаваться в подробности не буду), работа и материал входили в стоимость договора, мы же докупили только светильники. Послабее - в зону сна, помощнее с трансформатором - в зону работы.
Дабы не засорять эфир кучей маленьких чеков по сто рублей, оглашу конечную сумму - 139 тысяч. Это с учетом всех розеток, выключателей, гвоздей и прочего. Качеством по итогу довольны на все сто, разумеется, окончательные восторги будут, если все это хотя бы лет пять простоит в первозданном виде.
Насчет выбора тех или иных решений - не думаю, что это имеет смысл обсуждать. Мы подошли к вопросу с точки зрения баланса красоты и заданных условий весьма непростой комнаты. Возможно, что-то хотелось бы сделать более интересно, но не все позволяли стены, потолок и конфигурация. Кроме того, по моему глубокому убеждению, и муж со мной согласен, стены и потолок - лишь фон и канва, основная работа будет уже в момент установки мебели и формирования конечного вида интерьера. Главное - нам сделали ровно то, что мы заказали, нигде не самовольничали и не навязывали нам решений дороже и глупее.
Фирме большой респект. Тем, кто в предыдущих комментариях говорил, что нам делали ремонт барыги с улицы - увы, вы попали мимо кассы. Тем же, кто (как я предвижу уже) придет сейчас в каменты доказывать мне, что "айкакдорага" - вам к тем, первым. С удовольствием посмотрю на вашу дискуссию между собой ))
И несколько советов новичкам - то, с чем мы столкнулись.
Покупайте материалы постепенно. Вы никогда не знаете, сколько уйдет той же шпаклевки или грунтовки. Докупайте по мере расходования, это позволит избежать лишних трат.
При выборе между дорогой шпаклевкой и дешевой - берите нечто среднее или посоветуйтесь с прорабом. Как правило при покупке страшно дорогих марок вы только лишь оплачиваете маркетинг. Отделочные материалы отличаются между собой классом, вот на него и смотрите, он маркируется по единому стандарту. Этикетки не значат почти ничего.
Не поскупитесь на тонкую монтажную сетку - она выглядит как очень плотный бинт, продается в рулонах. Это убережет вас потом от трещинок и если ваши мастера вдруг стали работать без нее - напомните им, что хотите крепкие стены, а не слепленный карточный домик.
Вопрос обоев или покраски у нас не стоял, так как принципиальное "нет" обоям было сказано еще на стадии планирования, но это ваше дело. Наше "за" покраску было аргументировано обычным опытом - перекрасить стены всегда проще, чем переклеить. Ну и с точки зрения дизайна с ними работать намного шире можно. И пыль с запахами они не накапливают, как обои. Но, повторюсь - дело ваше.
Если у вас, как у нас - не новый дом, а годов так 60-х, скорее всего, у вас такие же дикие перепады в высоте потолка. Выравнивание будет долгим, мучительным, и всегда есть опасность, что 6 сантиметров штукатурки под весом, например, люстры, грохнутся вам во сне на голову. Зависит от квалификации мастеров, безусловно, но есть масса вариантов обойти этот сомнительный процесс, так как строительные технологии не стоят на месте. Прежде чем соглашаться на наращивание слоя бетона над головой, изучите варианты и подберите оптимальный для вас.
Разведите свет на разные выключатели. Чтобы можно было регулировать его по яркости, направленности и количеству лампочек. Планируя места размещения розеток, сразу представьте, как у вас будет стоять мебель, где будет телевизор, кондиционер, ночник или рабочее место. Иначе потом все труды будут угроханы в километрах удлинителя по всему полу. на всякий случай оставьте где-то в малозаметном месте распределительную коробку и закройте ее заглушкой - из нее потом ожно будет аккуратно протащить что-то дополнительное. Где-то туда же выведите в момент прокладывания штроб интернет и телевизор. Пусть будет.
По той же причине можно поставить плинтус с местом под провода - если потребуется дополнительно что-то протянуть - утрамбуете в плинтус, а не будете прибивать гвоздиками по стене.
Выбирая - ковролин или ламинат, помните: пробоковая подложка экологичнее пенки, лучше скрадывает "гуляющие места", а вместе с ковролином сразу приобретайте хороший дорогой моющий пылесос. Если у вас есть старый пол или паркет - изучите его на предмет грибка, если такового нет - смело кладите новый пол сверху, избавитесь от дурной работы по формированию стяжки и дополнительно утеплите пол.
Вопрос замены старых батарей весьма дискуссионный, но знайте аксиому: советские чугунные батареи по теплоотдаче еще ни одна современная конструкция не переплюнула. Поэтому совет - менять только в крайнем случае, если они внутри уже заросли всякой дрянью до непроходимости.
Любое обшивание гипсокартоном и создание конструкций из него здорово съедает площадь. Подумайте над этим, прежде чем делать "евроремонт".
К ламинату, особенно темному, обязательно купите специальное средство для мытья - оно с полировкой, и при мытье вы не будете оставлять разводов. Ламинат не моют, а только протирают, так что этот пункт здорово вам облегчит уход за марким полом.
Крашеные стены не любят, когда их много трогают жирными пальцами )) Но как мы помним, перекрашивать их легко.
Последовательность работ должна быть такой: стены-пол-потолок, если он у вас натяжной, как у нас, или потолок-стены-пол, если вы все же штукатурите свой верх. Тогда пол в последнюю очередь - иначе будете мыть его, пока не сотрется.
Сразу оговариваете с мастерами время работы и обязательным условием - вынос за собой каждый день своего мусора. Это общепринятая норма.
Вроде все )) Надеюсь, мы были вам полезны с нашим небольшим первым опытом. А про мебель я еще обязательно расскажу.
Итак, первое и важное, что мы скрывали все это время. Имя нашей конторы, которая делала ремонт. Эта фирма называется "Грани", и расположен ее офис (я так подозреваю, не единственный) в ТЦ "Филион". Мы до конца не раскрывали эту информацию, потому что не знали, как сделают, и чтобы не вводить в заблуждение читателей, решили анализировать работу компании уже по факту.
Главный вопрос, который волновал все наше окружение - нафига вам фирма, вот у Мани/Вани/Тани есть дивный мальчик, который делает все, и так хорошо делает, и такой хороший вот ваще. Фирма "этажедорога!" Таких вариантов "хороших мальчиков" и "отличных бригад, делали у троюродной сестры моего кума, доволен как слон" нам вывалили сразу с два десятка, но мы уперлись как бараны и сказали свое твердое "нет", о чем ни разу не пожалели. Объясню нашу мотивацию.
Во-первых, в свое время у меня отец возил бригады закарпатских строителей в Россию и в другие всякие места, и вот еще с детства я запомнила закон, не имеющий исключений: "Когда тебе говорят, что этот рабочий умеет делать все, беги. Это означает, что по-настоящему хорошо он не умеет делать ничего". Иными словам, плиточник должен класть плитку, электрик проводку, а маляр - красить стены. Следовательно, нам однозначно нужна была бригада, в которой каждый отвечает за свой фронт работ.
Во-вторых, даже если нанимать бригаду по объявлению, главного в ней не найдешь. А главный, который головой отвечает за результат, быть в таком деле обязан. Один конкретный главный, с которым подписывается договор, который принимает работу на всех этапах и с которым прописаны все риски. Такое возможно только в "белой" фирме с "белыми" же расчетами.
В-третьих, приходя в контору с вменяемым офисом, каталогами, примерами работ и глядя людям в глаза, задавая им вопросы, взрослому человеку с некоей высокой долей вероятности значительно легче определить, чем закончится эпопея с недешевыми поступками, нежели послушав кого-то, кому сделали хорошо. Честно, запомните отличный совет: важен лишь ваш опыт, либо очень аргументированный чужой. Точно так же, как одни таблетки помогают Васе и не помогают Стасе, точно так же разные квартиры имеют разный уровень сложности, и только прораб может вам точно сказать, где будет легко, где трудно, а от чего вам стоит воздержаться. Остальных советчиков гоните в шею, или будьте готовы навсегда испортить с ними отношения, когда их "хорошие мальчики" у вас накосячат. Берегите дружбу и свой карман, он у вас не казенный.
Да, заранее упреждая спекуляции - фирма нам за рекламу не платила и скидок на ремонт не делала, поэтому данный обзор является верхом объективности.
Итак, мы выбрали фирму, пришли побеседовали, и пригласили на дом специалиста, который составил смету на стоимость работ. Навскидку (по памяти) речь шла о:
- демонтажные работы (ободрать обои, зачистить стены, снять старую дверь и зачистить потолок)
- подготовка стен к покраске (выравнивание визуальное, заделывание дырок и штроб)
- штробирование стен под проводку, разводка и заведение проводки в комнату
- покраска стен
- укладка ламината, плинтуса и тыды
- замена двери
- отделка окна (окно уже стояло, но только к пене) с материалом
- натяжной потолок с материалом, монтаж света
В стоимость договора не входили:
- расходные материалы для отделочных работ
- дверь
- ламинат, краска, фурнитура
- светильники
По договору комната в 18,2 кв.м. нам обошлась в 105 080 рублей. Это с потолком.
А дальше мы пошли в магазин и закупили первую партию материалов: шпаклевки, штукатурки и всякие кисточки-валики-ведра и прочие необходимые мелочи. 7500 рублей (мелочь тут и далее я буду округлять).
Но по ходу, когда стены зачистили и приступили к выравниванию, стало ясно, что стандартного расчета шпаклевки нам не видать, и мы постоянно ее докупали, как и разные мелочи типа наждачки, грунтовки и разных сопутствующих штук.
Когда стены были готовы к покраске и шпаклевка осталась сохнуть, наши мастера приступили к замене двери. Так как межкомнатные двери по нашему глубокому мнению не обязаны быть как в Эрмитаже, и достаточно будет их неплохого качества за вменяемые деньги, а также приличного дизайна, вписывающегося в общую концепцию комнаты, мы выбрали российскую темную дверь за 5 тысяч рублей. Плюс коробка-петли-ручка - вышло чуть дороже, но в общем, примерно 5 тысяч. Чек я благополучно потеряла )))
Дверь установили, стены высохли, пришла пора их красить, а затем уже в чистую комнату класть ламинат. С краской мы определились сразу - в ОБИ ее нам и заколеровали с помощью специальной машины (сохрани вас бог заниматься разведением красителя в основе самостоятельно - никогда в жизни в цвет не попадете), колеровка при покупке краски бесплатная. А вот с ламинатом была почти беда - тот офигенный под мореный дуб, что я присмотрела сразу, оказался только в остатках, поэтому мы заменили его достаточно недорогим, но классом выше и цвета венге. 10 упаковок по 2,3 квадрата в каждой. С запасом на обрезки и брак. Ко всему этому, конечно - саморезы, подложка, плинтус и уголки-заглушки.
Попутно нам отделали окно - на это ушло немного совсем денег - пена и силикон, клей - около тысячи рублей.
На этом работа бригады от "Граней" была закончена и мы приступили к потолку. Пришел субподрядчик (тонны ненависти я уже выливала в предыдущих постах, так что вдаваться в подробности не буду), работа и материал входили в стоимость договора, мы же докупили только светильники. Послабее - в зону сна, помощнее с трансформатором - в зону работы.
Дабы не засорять эфир кучей маленьких чеков по сто рублей, оглашу конечную сумму - 139 тысяч. Это с учетом всех розеток, выключателей, гвоздей и прочего. Качеством по итогу довольны на все сто, разумеется, окончательные восторги будут, если все это хотя бы лет пять простоит в первозданном виде.
Насчет выбора тех или иных решений - не думаю, что это имеет смысл обсуждать. Мы подошли к вопросу с точки зрения баланса красоты и заданных условий весьма непростой комнаты. Возможно, что-то хотелось бы сделать более интересно, но не все позволяли стены, потолок и конфигурация. Кроме того, по моему глубокому убеждению, и муж со мной согласен, стены и потолок - лишь фон и канва, основная работа будет уже в момент установки мебели и формирования конечного вида интерьера. Главное - нам сделали ровно то, что мы заказали, нигде не самовольничали и не навязывали нам решений дороже и глупее.
Фирме большой респект. Тем, кто в предыдущих комментариях говорил, что нам делали ремонт барыги с улицы - увы, вы попали мимо кассы. Тем же, кто (как я предвижу уже) придет сейчас в каменты доказывать мне, что "айкакдорага" - вам к тем, первым. С удовольствием посмотрю на вашу дискуссию между собой ))
И несколько советов новичкам - то, с чем мы столкнулись.
Покупайте материалы постепенно. Вы никогда не знаете, сколько уйдет той же шпаклевки или грунтовки. Докупайте по мере расходования, это позволит избежать лишних трат.
При выборе между дорогой шпаклевкой и дешевой - берите нечто среднее или посоветуйтесь с прорабом. Как правило при покупке страшно дорогих марок вы только лишь оплачиваете маркетинг. Отделочные материалы отличаются между собой классом, вот на него и смотрите, он маркируется по единому стандарту. Этикетки не значат почти ничего.
Не поскупитесь на тонкую монтажную сетку - она выглядит как очень плотный бинт, продается в рулонах. Это убережет вас потом от трещинок и если ваши мастера вдруг стали работать без нее - напомните им, что хотите крепкие стены, а не слепленный карточный домик.
Вопрос обоев или покраски у нас не стоял, так как принципиальное "нет" обоям было сказано еще на стадии планирования, но это ваше дело. Наше "за" покраску было аргументировано обычным опытом - перекрасить стены всегда проще, чем переклеить. Ну и с точки зрения дизайна с ними работать намного шире можно. И пыль с запахами они не накапливают, как обои. Но, повторюсь - дело ваше.
Если у вас, как у нас - не новый дом, а годов так 60-х, скорее всего, у вас такие же дикие перепады в высоте потолка. Выравнивание будет долгим, мучительным, и всегда есть опасность, что 6 сантиметров штукатурки под весом, например, люстры, грохнутся вам во сне на голову. Зависит от квалификации мастеров, безусловно, но есть масса вариантов обойти этот сомнительный процесс, так как строительные технологии не стоят на месте. Прежде чем соглашаться на наращивание слоя бетона над головой, изучите варианты и подберите оптимальный для вас.
Разведите свет на разные выключатели. Чтобы можно было регулировать его по яркости, направленности и количеству лампочек. Планируя места размещения розеток, сразу представьте, как у вас будет стоять мебель, где будет телевизор, кондиционер, ночник или рабочее место. Иначе потом все труды будут угроханы в километрах удлинителя по всему полу. на всякий случай оставьте где-то в малозаметном месте распределительную коробку и закройте ее заглушкой - из нее потом ожно будет аккуратно протащить что-то дополнительное. Где-то туда же выведите в момент прокладывания штроб интернет и телевизор. Пусть будет.
По той же причине можно поставить плинтус с местом под провода - если потребуется дополнительно что-то протянуть - утрамбуете в плинтус, а не будете прибивать гвоздиками по стене.
Выбирая - ковролин или ламинат, помните: пробоковая подложка экологичнее пенки, лучше скрадывает "гуляющие места", а вместе с ковролином сразу приобретайте хороший дорогой моющий пылесос. Если у вас есть старый пол или паркет - изучите его на предмет грибка, если такового нет - смело кладите новый пол сверху, избавитесь от дурной работы по формированию стяжки и дополнительно утеплите пол.
Вопрос замены старых батарей весьма дискуссионный, но знайте аксиому: советские чугунные батареи по теплоотдаче еще ни одна современная конструкция не переплюнула. Поэтому совет - менять только в крайнем случае, если они внутри уже заросли всякой дрянью до непроходимости.
Любое обшивание гипсокартоном и создание конструкций из него здорово съедает площадь. Подумайте над этим, прежде чем делать "евроремонт".
К ламинату, особенно темному, обязательно купите специальное средство для мытья - оно с полировкой, и при мытье вы не будете оставлять разводов. Ламинат не моют, а только протирают, так что этот пункт здорово вам облегчит уход за марким полом.
Крашеные стены не любят, когда их много трогают жирными пальцами )) Но как мы помним, перекрашивать их легко.
Последовательность работ должна быть такой: стены-пол-потолок, если он у вас натяжной, как у нас, или потолок-стены-пол, если вы все же штукатурите свой верх. Тогда пол в последнюю очередь - иначе будете мыть его, пока не сотрется.
Сразу оговариваете с мастерами время работы и обязательным условием - вынос за собой каждый день своего мусора. Это общепринятая норма.
Вроде все )) Надеюсь, мы были вам полезны с нашим небольшим первым опытом. А про мебель я еще обязательно расскажу.