"В любой стране есть процент ультраправых. Как правило, он настолько мал и ограничен, что это не имеет никакого распространения в массах." Согласен. Но, условные, 1 процент за выдворение нелегальных эммигрантов на другом конце планеты это одна ситуация. А 1 процент, воспитывающий детей на словах о руинах вместо твоей столицы и "смерть, смерть..." это другое.
"Хотя любому человеку, знающему историю, понятно, откуда именно возникли идеи ультраправых." Я любил историю в школе. Мне понятно, что идеи ультраправых в человеческой природе, в частности в разделении на "своих" и "чужих" у первобытных племен. Или вы конкретно про Украину?
"Россия всегда несла сюда насилие. Вспоминаем дележку Западной Украины, вспоминаем депортации, геноцид, голодомор, принудительную русификацию... и если этого не застала я, то застала моя бабушка, рожденная в начале века." Только Россия? Ни поляки ничего плохого не делали, ни турки, ни татары, ни австрийцы? Только насилие несла? Ничего хорошего от России не было?
"Но мы уже далеки от этого и жили, не задумываясь об этом. И процент ультраправых у нас действительно был крайне мал. Это очень частные случаи." Вам виднее каков он был на самом деле. Но он был, вы от него не открещивались и он был достаточно яркий и многочисленный, чтобы получилось Вас обвинить в нем и назвать это одной из причин.
"Я живу в Украине всю свою жизнь, 42 года. И я никогда, ни единого раза не слышала своими ушами ничего подобного. Но сейчас я слышу сирены каждый день. Русские пришли." Я рад, что лично Вы этого не слышали и считаю приход русских печальным событием.
"Русские сделали вот что: они взяли абсолютно единичные случаи и выдали их за что-то массовое." Вполне вероятно. "На этом они построили свою идеологию и пропаганду, сказав, что нужно идти и уничтожать украинский народ. И они пошли нас уничтожать." Ни разу такого не слышал. Насколько знаю, Путин ничего подобного не говорил.
"Они начали бомбить мой город и десятки других городов. Причем, абсолютно русскоязычных городов. Скажи, русский, чем ты оправдаешь? что придумаешь для этого?" Это риторический вопрос? Я не думаю, что для Вас любая причина может быть весомой.
"И еще. Кричать отдельные люди могли что угодно. Но они не взяли оружие и не пошли в твою страну убивать, насиловать и жечь дома." Они взяли оружие, угрожали моему народу и воспитывали детей что убивать таких как я - хорошо.
"А русские сделали это. Они пришли и начали убивать, насиловать, грабить и рушить." Факт. Но они пришли не за тем, чтобы "убивать, насиловать, грабить и рушить."
"Дальше. Сейчас массово, и по всем каналам, вслух и очень громко, русские прямо и недвусмысленно угрожают всему миру. Они рассуждают, как пойдут войной на Европу говорят про свои танки на территориях чужих стран, и как ударят ядерным оружием." Первыми и не в качестве предполагаемого ответа? Чисто интереса ради? Вы серьезно так представляете?
"И это не единичные случаи - это в целом идеология. Это транслируется из каждого утюга." Вы фактически не правы. Я не вижу ничего подобного. Президент, премьер-министр и министр обороны не говорят ничего подобного.
"Я правильно понимаю - это значит, что на территорию россии теперь просто обязаны войти солдаты из стран, которым русские прямо и недвусмысленно угрожают, чтобы остановить эту террористическую нацию? Или это "другое"?" Думаю это было бы существенной причиной так поступить. Знаю похожие примеры из относительно недавнего прошлого.
"Так все-таки, чем таджик, пошедший за 500 000 рублей убивать русского, отличается от такого же русского, который за деньги пошел убивать украинцев?" Тем, что русские не воспитывали детей убивать таджиков? Могу еще несколько отличий назвать, но мы один аспект обсуждали, вроде бы.
Суть этого разговора: русский никогда не признает, что его страна совершила преступление.
Он будет крутиться как уж, он будет находить обоснования и оправдания, он будет заходить с какого угодно бока, но он никогда не признает. Все они... пособники. В большей степени или в меньшей, отчаянные нелюди, или пытающиеся казаться нормальными, громко орущие или молчаливые - они пособники террора.
У нас третья тревога за день и взрывы в городе. Одессу прямо сейчас снова бомбят. Непрекращающийся террор.
я русский и признаю что моя страна совершила и совершает преступления. (
оправдания этому нет ,
и большинство русских с кем я общаюсь не понимают этого, для них война в украине это нечто из другого мира (как война в сирии, африки где то далеко и не понятно)
Я русская и я признаю, что моя страна совершила и продолжает совершать преступление. И поэтому принимаю участие в сборе донатов на украинскую армию: на дроны, медикаменты и т.п.
Согласен.
Но, условные, 1 процент за выдворение нелегальных эммигрантов на другом конце планеты это одна ситуация.
А 1 процент, воспитывающий детей на словах о руинах вместо твоей столицы и "смерть, смерть..." это другое.
"Хотя любому человеку, знающему историю, понятно, откуда именно возникли идеи ультраправых."
Я любил историю в школе. Мне понятно, что идеи ультраправых в человеческой природе, в частности в разделении на "своих" и "чужих" у первобытных племен. Или вы конкретно про Украину?
"Россия всегда несла сюда насилие. Вспоминаем дележку Западной Украины, вспоминаем депортации, геноцид, голодомор, принудительную русификацию... и если этого не застала я, то застала моя бабушка, рожденная в начале века."
Только Россия? Ни поляки ничего плохого не делали, ни турки, ни татары, ни австрийцы?
Только насилие несла? Ничего хорошего от России не было?
"Но мы уже далеки от этого и жили, не задумываясь об этом. И процент ультраправых у нас действительно был крайне мал. Это очень частные случаи."
Вам виднее каков он был на самом деле. Но он был, вы от него не открещивались и он был достаточно яркий и многочисленный, чтобы получилось Вас обвинить в нем и назвать это одной из причин.
"Я живу в Украине всю свою жизнь, 42 года. И я никогда, ни единого раза не слышала своими ушами ничего подобного.
Но сейчас я слышу сирены каждый день. Русские пришли."
Я рад, что лично Вы этого не слышали и считаю приход русских печальным событием.
"Русские сделали вот что: они взяли абсолютно единичные случаи и выдали их за что-то массовое."
Вполне вероятно.
"На этом они построили свою идеологию и пропаганду, сказав, что нужно идти и уничтожать украинский народ. И они пошли нас уничтожать."
Ни разу такого не слышал. Насколько знаю, Путин ничего подобного не говорил.
"Они начали бомбить мой город и десятки других городов. Причем, абсолютно русскоязычных городов.
Скажи, русский, чем ты оправдаешь? что придумаешь для этого?"
Это риторический вопрос? Я не думаю, что для Вас любая причина может быть весомой.
"И еще. Кричать отдельные люди могли что угодно. Но они не взяли оружие и не пошли в твою страну убивать, насиловать и жечь дома."
Они взяли оружие, угрожали моему народу и воспитывали детей что убивать таких как я - хорошо.
"А русские сделали это.
Они пришли и начали убивать, насиловать, грабить и рушить."
Факт. Но они пришли не за тем, чтобы "убивать, насиловать, грабить и рушить."
"Дальше. Сейчас массово, и по всем каналам, вслух и очень громко, русские прямо и недвусмысленно угрожают всему миру.
Они рассуждают, как пойдут войной на Европу говорят про свои танки на территориях чужих стран, и как ударят ядерным оружием."
Первыми и не в качестве предполагаемого ответа? Чисто интереса ради? Вы серьезно так представляете?
"И это не единичные случаи - это в целом идеология. Это транслируется из каждого утюга."
Вы фактически не правы. Я не вижу ничего подобного. Президент, премьер-министр и министр обороны не говорят ничего подобного.
"Я правильно понимаю - это значит, что на территорию россии теперь просто обязаны войти солдаты из стран, которым русские прямо и недвусмысленно угрожают, чтобы остановить эту террористическую нацию? Или это "другое"?"
Думаю это было бы существенной причиной так поступить. Знаю похожие примеры из относительно недавнего прошлого.
"Так все-таки, чем таджик, пошедший за 500 000 рублей убивать русского, отличается от такого же русского, который за деньги пошел убивать украинцев?"
Тем, что русские не воспитывали детей убивать таджиков?
Могу еще несколько отличий назвать, но мы один аспект обсуждали, вроде бы.
Всего Вам наилучшего.
Reply
Он будет крутиться как уж, он будет находить обоснования и оправдания, он будет заходить с какого угодно бока, но он никогда не признает.
Все они... пособники. В большей степени или в меньшей, отчаянные нелюди, или пытающиеся казаться нормальными, громко орущие или молчаливые - они пособники террора.
У нас третья тревога за день и взрывы в городе.
Одессу прямо сейчас снова бомбят. Непрекращающийся террор.
Reply
Reply
Всего Вам наилучшего.
Reply
Reply
Для меня, для нас - это важно.
Reply
оправдания этому нет ,
и большинство русских с кем я общаюсь не понимают этого, для них война в украине это нечто из другого мира (как война в сирии, африки где то далеко и не понятно)
Reply
Слава Украине!
Reply
Leave a comment