Манипуляторы-3. Взаимодействие.
Итак, вот я и подошла к вопросам, которые, наверняка, волнуют многих женщин, оказавшихся в связях с манипуляторами:
-как взаимодействовать с манипулятором?
-как его перевоспитать?
В принципе, я могла бы не писать этот пост. Потому что всё, что можно об этом сказать, выражается одним словом.
НИКАК.
Ещё раз: никак. Это - невозможно.Оставьте иллюзии ( Read more... )
-как взаимодействовать с манипулятором?
-как его перевоспитать?
В принципе, я могла бы не писать этот пост. Потому что всё, что можно об этом сказать, выражается одним словом.
НИКАК.
Ещё раз: никак. Это - невозможно.Оставьте иллюзии ( Read more... )
В беседах также проявила себя весьма целомудренной особой. Она не понимала тех девушек, которые прыгали по постелям в поисках спутника жизни (правда в ее 20 лет я у нее стал пятым, и она успела в гражданском браке полтора года прожить с наркоманом... Но это все выяснилось гораздо позже, когда я не был критичен). Она полностью разделяла мои взгляды на жизнь. Трезвость, вегетарианство. Интересовалась духовным развитием, и была дрстаточно умна, чтобы не быть религиозной фанатичкой, иметь долю здорового скептицизма.
Она была приезжая, жила в тесном домике у далеких знакомых. Мама моя пригласила ее пожить в нашей полупустой трешке. А что, девочка хорошая, приличная, мамы наши - слегка знакомы и приятно общались.
У меня до этого был легкий флирт, из которого ничего серьезного вырасти не могло. Потому я с интересом два месяца общался с девушкой, выяснял множество деталей, отношение к детям, как она видит обязанности в семье, прежде чем понять, что с таким человеком я готов впрячься и начать строить "один раз и на всю жизнь". У меня довольно консервативные взгляды и она их полностью разделяла.
Через некоторое время она пришла домой подстриженная под мальчика. И заплакала, увидев мой ошарашенный взгляд. Она оказывается мечтала срезать косу много лет, и решила сделать это раз уж началась новая жизнь, и ей очень горько от того, что с такой прической я ее больше не люблю.
Это такая глупая мелочь, я ее успокоил.
Потом она как-то выкрасила волосы в ярко розовый цвет.
Потом проколола язык и вставила какой-то шарик туда.
Это все безобидные поступки, но все они шли четко поперек моего мнения.
Она соглашалась, что юбки и платья - это очень красиво и женственно, но носила их боьшей частью в начале отношений. Потом ей стало неудобно на работу ходить и платья были отложены на случай какого-будь бала, праздника.
Однажды пришла чуть выпимши. Ну так восьмое марта, коллектив в кафе сидел. Она очень раскаивается и винит себя, но я же понимаю, что хорошие отношения на работе важны?
Я любил петь. Все подряд. Хорошая память, легко песенки запоминаю. Она мне сказала, очень меня любит, но у меня получается не очень хорошо, можно ради нее при ней не петь? (Сильно позже оказалось, что для самоучки я пою просто прекрасно, и в походах у костра являюсь душой компании. Но тогда я поверил ей. Любимый человек мне плохого не скажет. Ей со стороны должно быть лучше слышно).
Reply
Однажды я подумал, что надо дать ей время успокоиться, решил сходить в магазин за хлебом. Вернулся, на столе записка. Ах ты дверью хлопать? Ну так я тоже хлопну!
Бегал к соседям вызванивать ее и уговаривать вернуться. Я не думал, что это манипуляция. Просто любимому человеку плохо, а надо, чтобы ему было хорошо, нам ведь еще вместе лет 50 жить.
Как-то она расплакалась, что я ей не помогаю. И я решил, что надо помогать больше.
Я понимал, что брошенный политех мне дал мало знаний. Думал о том, чтобы пойти на курсы. Я компьютерщик. Хотел выучиться на 1с- ника. Но как-то так у нее убедительно получалось, что сейчас нам надо дождаться ее диплома. Потом надо было переехать.
Чтобы не простаивать, купил себе самоучитель по php, немножко копался, изучал. Но опять, она как-то очень красиво и логично разъяснила, что я зря потратил деньги, что это не мое призвание. Что я хорошо делаю массажи, и нужно подождать, пока мы приедем в мой город, накопим денег и я пойду учиться на дневное, потому что у меня большие перспективы, и я смогу стать хорошим специалистом. Вотбуквально полгодика подождать.
Не знаю, как у нее это получалось, но она меня могла убедить в чем угодно.
На один новый год я даже вина купил. Я не пил в институте, на юбилее директора, на рождении дочери о коллеги, на свадьбе лучшего друга. Я много лет оставался радикальным трезвенником, и никто меня переубедить не мог. Один раз даже с гулянки предпочел уйти, потому что дело принимало серьезный оборот, пьяное тело начало закипать, что я его не уважаю, и все вокруг шептали, "да тяпни уже сто грамм и он успокоится, а ты закусишь и не заметно будет".
У Кати в статье верно написано, что происходит "отмена" человека. И вот я уже не имею мнения, потому что есть вероятность, что оно ошибочное. Пусть лучше сразу Она скажет, куда мы плывем, чего мы хотим.
В постельных делах как-то так незаметно повернулось, что мне получать удовольствие - это эгоизм. Ведь в отношениях важна полная самоотдача во имя партнера.
Опять же, много лет спустя я осознал, что она в отношения не вкладывала ничего. И не мог четко выделить тот момент, когда все это вывернулось таким извратом. Ведь в союзе гдавное - терпение, понимание, уступки, компромиссы, желание счастья партнеру... Как же это в итоге оказывается рабскими односторонними отношениями?
После расставания я желал ей счастья и выступал жилеткой по телефону. Была такая мысль, что великая любовь у меня в жизни уже случилась, и за три года я так и не смог ее спасти. Значит теперь сиди на месте и молись о том, чтобы она была счастлива с более ответственным и серьезным партнером.
Reply
Именно с ней я поверил, ведьмовство и экстрасенсов. Потому что как иначе объяснить, что лишь только я чувствую свободу внутри, как она тут же нарисовывается и жалуется, что ее нынешний - нажрался на пьянке, а вот со мной ей всегда было так хорошо... Ну почему же я не смог ее удержать??? Не боролся за нашу любовь??? Обновляла ниточки.
А когда я начал встречаться с девушкой, бывшая нашла ее контакты, и написала слезное письмо, какая она была дура, упустила такого хорошего человека, теперь остается только локти кусать. И пусть девушка будет со мной счастлива, а бывшая будет издалека смотреть, завидовать и ругаться на свою дурость.
Девушка тогда мне сказала, что не готова взять на себя ответственность за чужое несчастье. И пусть я с бывшей поговорю, она бедняжка так страдает.
С другой девушкой было вообще странное. Я уже не особо распространялся, что-то подозревал. Но задала невинный вопрос, есть ли у меня кто-нибудь в принципе? А то она очень переживает, и хочет, чтобы я счастлив был.
Я сказал, чтобы не переживала. У меня все нормально, и даже неплохо.(никаких имен и контактов)
Бывшая сказала "ясно" и вышла из сети. На следующий день девушка сказала, что ей был очень яркий и необычный сон, и нам надо расстаться, пока все не стало серьезно. Больше ничего не сказала и с горизонта пропала.
Хз что это было.
Тут закончу. Дальше события были еще круче, узлы затягивались сильнее. Она меняла роли и пыталась менярасшатать. Я с поля боя позорно бежал с огромными потерям и психологическими травмами, которые лечу уже много лет, а она изобразила бедную девочку и абсолютно все знакомые ей сочувствовали. Потом она стала жить дальше. Есть муж и ребенок, больше не знаю.
Я же ненавижу питер. Боюсь однажды встретить ее в поезде или автобусе. И подсознательно высматриваю ее лицо в толпе, когда какие-нибудь трансляции питерские идут.
Зачем ей это было нужно -без понятия. Финансовых выгод никаких. Я не богатый ни разу.
Reply
Я думаю, подавляющее большинство иногда "легонько" манипулирует в определенных ситауциях) Просто это не носит разрушающего характера)
Reply
Косу отстригла и волосы перекрасила! Манипуляторша! Да как она посмела вставить шарик в свой собственный язык! Какая у меня травма на всю жизнь! Незабуду-непрощу!
Ваш камент - просто камент месяца в этом блоге)))))
Предлагаю следующий пост назвать "Женщины-манипуляторы", а ваш камент - иллюстрацией к нему.
Reply
Для туповатых читателей которые пропустили замечание о том, что все делалось плавно и незаметно, начиная с мелких безобидных поступков которые были немного неприятны...
Тогда я добавлю моментов из конца истории.
Она рассказала своему очередному парню, что я ее унижал, и однажды ударил. А в последнюю встречу изнасиловал. Не угрожал, но у меня был такой взгляд страшный, что она испугалась за свое здоровье.
Наша последняя встреча была, когда она решила меня уговорить начать все сначала, и в доказательство серьезности намерений два месяца звонила за свой счет, и потом прилетела через полматерика на три дня. Я тогда опять поверил, что все может получиться. Ну ведь не может же человек настолько цинично по-нотам разыгрывать другого человека. Я поверил, а она через месяц передумала. Я как раз собирался билет к ней покупать.
Он стал мне угрозы сыпать на телефон, что не обломится из питера приедет и сломает ноги. Я пытался спросить ее что вообще происходит, она открестилась, мол не при делах, это наши мужские разборки.
Он, будучи джентльменом не стал рассказывать суть истории, но в общих чертах описал мой моральный облик на нашем городском форуме.
Я в свое время ввел ее в этот круг общения, и она себя показала хорошей остроумной девушкой. И вот теперь явно произошло что-то страшное. Меня спрашивали, что случилось. Она горестно махала рукой, мол ребята, не надо. Я сильная, я справлюсь.
Я же держался за какие-то устаревшие принципы, что нельзя сор из избы выносить, и сплетни развивать. Да и на самом деле мне особо предъявить нечего было. Она же не заставляла меня силой продавать новый комп и высылать ей деньги, потому что в ее общаге крысы и ей срочно надо снять хоть какую-то нормальную конуру.
Она не заставляла меня выслушивать все ее стенания по поводу кидка с зарплатой, пьянства ее парня и пошатнувшегося здоровья.
Все вроде как добровольно.
Такое молчание и непонятки работали ей на руку.
Как-то так выходило, что я есть страшный псих. Бедная девочка что-то страшное пережила. Она молчит, потому что стесняется, а я молчу потому что истина страшна и я в ней плохо выгляжу.
Даже мои близкие друзья по разу спросили, не было ли случайно у меня эпизода с чем-нибудь не очень приятным? Насилием там?
Потом мне стал писать ее ебарь из ее родного города. Она с ним спала, когда я уезжал отца хоронить, несколько лет назад. Он также описывал какой я недостойный человек, и обещал устроить плохо, если я в его городе появлюсь.
Я пригласил его, такого смелого ко мне в гости, поговорить.
У меня просто крыша начала ехать. Уже хотелось, чтобы кто-нибудь из обещанных приехал таки. В мордобое получить свернутую челюсть это так просто и понятно, а вот что бывшая с моей головой устраивала - это ад какой-то.
Reply
Reply
Понимаю, что со стороны выглядит так, будто хлюпик-ботаник плачется о том, как его первая любовь бросила. Девушка пошла дальше, а он сидит и сопли размазывает. Давно бы уже взял себя в руки и перестал.
Я, собственно, поэтому знакомым не особо распространялся о происходящем. Точнее рассказывал я всем и каждому, но на понимание не особо надеялся и рассказывал им обычные моменты, как меня бросили, как мне изменяли. Потому что даже родители не могли понять, зачем я такое горе раздуваю из обыденного события. Люди же каждый день расходятся, ругаются и разводятся. Но мне хоть немного внимания чужого, и поверхностного сочувствия было небольшим глотком.
Когда совсем крыша ехала, я ходил даже в нашу городскую дурку, и там пытался дядьке в кабинете донести свою беду. Не знаю за кого он меня принял, но он сказал, что продаст мне галоперидол. Эти таблетки меня выключат. А когда закончатся через месяц, то уже время пройдёт и жить легче будет.
Я таблетки у него купил, но почитал побочные эффекты и ещё посоветовался со знакомым врачом. Он сказал, что это довольно сильная дурь.
Так я их и не решился пить.
Reply
и еще вот какого хрена ты отказался от своих принципов? они могли быть той соломинкой, что перешибет спину быку. кодекс часто помогает выехать при недостатке информации, но его надо строго придерживаться.
Reply
И так по всем пережитым эмоционально сложным моментам.
Reply
За пять лет работы над собой я перечитал кучу разных психологических техник.
То, что вы предлагаете - это не совсем подходящее решение, потому что включает в себя яркие эмоции. Не важно положительные или нет - это всё равно привязка.
Я для себя определил верный путь иначе - я много раз прокручиваю всплывший эпизод\эмоцию\воспоминание в голове. Тщательно раскручиваю на мельчайшие детальки, изучаю. Через некоторое время получается отстраниться, как хирург, который просто изучает внутренности, а не как человек препарирующий любимого партнера. Трезво оцениваю и взвешиваю всё происходящее, навешиваю бирочки.
После чего собираю обратно.
И этот эпизод из яркого кровоточащего воспоминания превращается в черно-белую фотографию из прошлого.
"Ну, было. Ну, плохо было. Ну и что?"
Эпизод уходит в прошлое и больше о себе никогда не заявляет.
Сейчас я даже толком не могу вспомнить, чем именно мы занимались почти три года совместной жизни и чем именно она мне ещё два года мозги промывала.
Приблизительно так я и работаю последние лет 5.
Тщательно отрабатывал все зацепки, какие всплывали.
Так я первые пару лет жизни со своей женой не мог носить кольцо, потому что с бывшая как-то в шутку мне нацепила колечко на палец и я его носил.
Музыка которую мы слушали, фильмы которые хотя бы один раз видели вместе. Анекдоты, книги, совместный ремонт в квартире. Всё вызывало зацепки.
Сейчас после Катиных статей у меня всплыла очередная порция материала. Конкретики уже практически не осталось. Теперь лишь какие-то общие моменты. Например, всплыло недоверие к жене. Не как к личности, которая 5 лет меня вытаскивает из ямы, а как к персоне которая находится очень близко и потенциально может мне навредить. Подсознание помнит, что было в прошлый раз, когда я так близко подпускал человека.
Сказал тут жене, что сколько она в меня вложила - нормальный человек бы уже до топ-менеджера дослужиться мог с такой поддержкой.
Она не согласилась. Сказала, что я не помню первые пару лет, сколько она на меня тратилась. На самом деле нормальный человек уже бы президентом стал. А я вот сейчас делаю первые примерные шаги, которые делают люди лет на 10 младше меня. Все потому, что пять лет я погружался. Пять лет полз обратно. И только полгода максимум, как меня уже можно сравнивать с более-менее нормальными людьми. И неизвестно, восстановлюсь ли я когда окончательно.
Так одной плотной бомбёжки достаточно, чтобы потом куча строителей много лет работала в две смены пытаясь восстановить статус-кво.
Reply
Сказать "пошла нахуй" - не привязка, а наоборот, отвязка.
Вам нужно её обесценить в своём восприятии, понять, что она ничего собой не представляет. А что делает человек с тем, что для него больше не ценно? Правильно - посылает нахуй и выкидывает из жизни. Равнодушно и безэмоционально.
А вы пять лет её вспоминаете.
Представьте, что она умерла. Вы садитесь за стол, наливаете стопку водки и говорите:
- Эх, дурная была баба. Столько крови из меня выпила. Ну да ладно, что было, то было. Ей земля пухом, а нам дальше жить.
Выпиваете и больше её не вспоминаете, живёте обычной жизнью.
А если она вам вдруг позвонит, ну, напомнит о себе:
- Привееет! Это я! Как ты там без меня, соскучился?
Вы ей так непонимающе в трубку:
- Как ты мне звонишь? Ты ж умерла.
- Как умерла? Да что ты такое говоришь?
- Вот так умерла. Все знают. Не звони больше.
И кладёте трубку.
И живите дальше, как будто её никогда в вашей жизни не было.
Reply
Задорно, бодро :)
Очень бы желал, чтобы в моём случае можно было так сделать.
Такой гусарский наскок хорошо применять к чему-то плоскому и неглубокому.
Знакомый на деньги подставил - выпьем за помин души!
И когда он снова позвонит с просьбой, ваш диалог будет весьма уместен.:)
Почитайте остальные посты Кати о том, что именно происходит с психикой жертвы.
Хоронить придётся не заезжую овцу, а самого себя. Ведь ты же не самостоятельная личность, а придаток, основная цель которого - жить за ради блага и счастья твоей настоящей единственной истинной любви.
Такую хрень единомоментно из головы не выкинуть.
Нужно по кирпичикам восстанавливать свою личность, искать заново смысл своей жизни.
У меня действительно когда-то были мысли, что молиться о её счастье - единственное что мне осталось в этой жизни.
Потом я её ненавидел, и желал ей сдохнуть в мучениях от рака прямой кишки.
Потом опять накатывало - она же такой идеальной половинкой тебе была. Никто не понимал тебя с полуслова так как она!
При этом я сознавал, что всё было нихрена не так радужно. Хотелось оторвать ту часть себя, которая сопли пускает и выкинуть подальше. Но это не так-то просто.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment