Радиационная обстановка изменилась в худшую сторону

[interrno]

Comments

[bvs1960]

Грубая косвенная оценка роста объемной активности в зоне строительной площадки, похоже, вплотную приблизилась к значению предельно допустимой (ПДК).

Ну неужели не надоело эти глупости писать, а? Чушь же собачья.
1. Все эти импульсы на сцинцилляторе не означают НИЧЕГО! Что там мелькнуло? Может быть некая частичка выброса от реактора МИФИ, может фукусимский цезий, может некая космическая хрень. Это абсолютно неважно для единичной частицы. Имеет значение только ДОЗА. Доза в час, в год. Но не в милисекунду! Вклада от этой частицы в дозу облучения нет от слова совсем.
2. Безграмотность "физика" Озерова просто поражает. Нет понятия ПДК для радиоактивных веществ. Нет! Для человека, который по его словам занимается радиометрией, не знать основной документ по радиационной безопасности НРБ-99/2009 просто немыслимо.
ПДК определен для химических веществ. Это та концентрация, которая гарантированно НЕ нанесет вреда ни человеку, ни его потомкам.
Что он там ловит в воздухе своим детектором? Это бред, глупость, что угодно, но никак не реальная картинка опасности.
О чем он вещает да еще и нагнетает истерию среди населения? Какую цель преследует?
Почему у вас сплошные шарлатаны в консультантах?
Неужели вам не хочется почитать документы и самому разобраться с тем, что происходит?

[interrno]

НРБ-99/2010 были приняты на основании каких исследований? Что, какое событие стало причиной принятия таких норм? Как принимались эти нормы, кем и почему были приняты именно такие пороговые значения "мощности дозы". Наблюдения проводятся Озеровым не в одном месте и данные измерений приводятся не по одному моменту измерения, грубо говоря, методика измерений отличается от принятой "официальной" методики, которая вообще не показывает никакой существенной динамики изменений радиоактивности, поскольку изначально настроена на критические для человека мощности доз. даже сотрудники ИБРАЭ признают в своем последнем докладе по ситуации с ЮВХ, что у научного сообщества нет надежных данных о влиянии на организм человека малых доз радиации в течении длительного времени, внутреннего облучения от пыли и аэрозолей. И, собственно речь идет о превышении над официально признанным радиоактивным фоном. Или нужно обязательно все физические факты рассматривать через бумажки принятых нормативов?

[ext_3972080]

Так как раз читали, а вот шарлатаны, которые даже элементарно не в состоянии додуматься, что что-то пролетело, а что-то осело в легких и уже мимо не пролетит и будет облучать изнутри. И столь любимая такими шарлатанами подмена понятий про ДОЗУ наберется за несколько месяцев?
И да, на месте стройки не рекомендовали находиться больше месяца даже ИБРАЭ в своем докладе. То есть даже за месяц похоже можно набрать немало?

[bvs1960]

Если бы все обстояло так, как Вы пишете, то человечество давно бы вымерло. К счастью, это не так. Естественные радионуклиды, к которым относятся, в частности, радий и торий, окружают человека испокон веков. Более того, их излучение встроено в иммунную систему защиты человека. В частности, при некоторых заболеваниях именно иммунного характера врачи рекомендуют радоновые ванны, которые содержат природный радионуклид радон, являющийся дочерним радионуклидом радия.
Есть такое научное понятие: радиационный гормезис. Суть состоит в том, что до определенного предела радиация полезна и даже необходима для организма. Выше этого предела - вредна. Этот предел для каждого человека индивидуален, но его среднее значение, указанное в Нормах радиационной безопасности НРБ-99, как раз и является безопасной дозой. Пролетающая одиночная частица, даже осевшая в легких, никакого вреда нанести не может. Иммунная система организма просто этого не позволит, а наличие таких частиц в организме держит иммунную систему в постоянной боевой готовности и она в состоянии отразить еще и другие угрозы. Опасность, если таких частиц много и иммунная система уже не справляется. Много - это выше, чем в НРБ-99. На всякий случай, делите то значение еще на 10. Это точно будет безопасно. Сколько таких частиц фиксируется? Да в десятки тысяч меньше допустимого. Рекомендация не гулять по склону обусловлена тем, что вы просто не можете оценить количество попавших внутрь частиц. Поэтому просто не стоит дергать тигра за усы, вот и вес.
Только именно поэтому я здесь и пишу. Та истерия, которые устраивают безграмотные озеровы-ожаровские, вплоть до призывов к жителям не заводить детей, это уже за гранью добра и зла. Эти подлецы хотят достигнуть каких то своих корыстных целей. Причем за счет населения района, за счет вас, за счет нагнетания психоза.

[interrno]

У ФМБА есть системы определения внутреннего излучения, исходящего от человека, такие системы разрабатывались и применялись после Чернобыля, для оценки сколько наглотали/надышали радиоактивного всякого жители вокруг аварийной территории, сколько сконцентрировано урана, тория и радия в свалке у МЗП никто не хочет выяснять, что там ещё зарыто на территории предприятия и как оно мигрирует в воздух и воду, - тоже никого не интересует, соответственно сколько в себя надышали жители Сабурово и Москворечья - никто не проверял и не проверяет. Нормы для предприятий атомной отрасли и для проживающих на аварийных территориях людей разные, отличаются на порядки, притом, что на предприятиях существует строгий контроль в том числе медицинский, а на аварийных территориях и вокруг свалок рао его нет, хотя жители там принимают радиоактивные аэрозоли и пыль постоянно. Если посмотреть историю то один только приказ Минздрава СССР выписывать малооблученных (без явных признаков лучевой болезни) с диагнозом вегето-сосудистая дистония - стоит многого в понимании отношения к людям как к скоту...

[bvs1960]

Аппаратура, о которой Вы пишете (например https://www.radek.ru/product/Spektrometry-izlucheniya-cheloveka/82/), используется на многих радиационно-опасных предприятиях. Но применительно к рассматриваемому случаю она неприменима, т.к. определяет уровень гамма-фона от пациента, которого от урана-тория очень мало и ошибка в определении дозы внутреннего облучения будет неприемлемо велика. Поэтому количество поглощенного радиоактивного материала определяют по анализу выделений, ногтей и волос. Воздействие, например, тория на человека при попадании внутрь, можно почитать тут: http://www.monazite.ru/content/L7.pdf Профессор Бекман, по моему мнению, лучший лектор по атомной тематике.
Поэтому жители, у которые близки к состоянию психоза вследствие совершенно идиотских рассуждений озеровых и ожаровских могут сделать анализ в Инвитро и успокоиться.
Повторяю: Реальность опасности жителей, живущих даже недалеко от свалки очень сильно преувеличена. Ввиду возможных индивидуальных особенностей людей, не скажу, что ее нет совсем, но она ничтожна в сравнении с другими имеющимися рисками. Скажем так, жители, например, Норильска, с удовольствием бы поменялись с ними квартирами.
Что касаемо бардака вокруг свалки, я совершенно с Вами согласен. Иметь фактически бесхозяйный такой объект - это вопиющая безответственность главы города. В настоящий момент времени этот объект является не реально, а потенциально опасным, вследствие возможности сползания склона в реку с непредсказуемыми последствиями. Да и не место в столице бесхозяйному радиационно-опасному объекту.

[interrno]

Специалисты ИБРАЭ, которых невозможно заподозрить в противостоянии с Росатомом. в своем отчете по радиоактивному склону и ЮВХ тем не менее указали, что гипотеза о негативном воздействии малых доз (но постоянно получаемых) радиации в науке существует, и ее никто не опроверг, поскольку никто этим не занимался. Все модели распространения радиоактивных загрязнений и воздействия на человека строятся на основе изучения последствий ядерных взрывов и катастроф, причем на небольшом временном отрезке, так после периода полураспада Цезия-137 (30 лет) никто не строит модели загрязнений территории продуктами его полураспада, то есть Америцием и считается, что на таких территориях можно жить и заниматься сельским хозяйством и пр. Хотя реальные наблюдения показывают несколько иную картинку, кроме того, Америций из организма человека не выводится (либо этот процесс тоже не изучался). Также не изучалось воздействие радиации на мутации бактерий и вирусов, в том числе поражающих человека, ведь мутации, то есть изменение порядка сборки РНК/ДНК в клетках и вирусах также происходят не "сами по себе" а под воздействием факторов, нарушающих процесс копирования при делении/размножении, одним из таких факторов несомненно является радиоактивное излучение, это доказано на примерах изменений клеток крови (лейкемия. появления раковых клеток в других органах). Спрашиваем, - какие проблемы решают люди при желании построить что-то рядом или на загрязненной радиоактивными отходами, грунтом, отвалами породы территории? Получается, что другого ответа, как - скрыть фактически существующую опасность/угрозу - не существует. Это глупость или преступный замысел? Скорее всего оба два.

[bvs1960]

Не совсем так.
Концепция малых доз установлена вовсе не ИБРАЭ, а Международным Комитетом по радиационной защите (МКРЗ) в Публикации 103. www.icrp.org/docs/P103_Russian.pdf
Суть явления - индивидуальные особенности организма и связанные с этим неопределенности в определении порога безопасной дозы.
Для оценки ущерба здоровью персонала и населения от стохастических эффектов, вызванных действием ионизирующих излучений, ввели понятие коллективной эффективной эквивалентной дозы (меру коллективного риска).
Коллективная эффективная доза - сумма индивидуальных эффективных доз у данной группы людей. Облучение в коллективной эффективной дозе в 1 чел.-Зв приводит к потенциальному ущербу, равному потере примерно 1 чел.-года жизни населения по радиационному фактору.
Например, население, числом 10 000 человек подвергается дополнительному облучению от источника в количестве 100 мкЗв в год. Считается, что тогда ОДИН человек из всего населения получит осложнение по радиационному фактору и будет вынужден год потратить на лечение.
Таким образом, радиационный риск равен 0,0001. В конкретном случае с этим могильником, годовая доза для населения гораздо меньше 100 мкЗв и потому риск еще меньше. Если сравнить его с риском погибнуть в автокатастрофе (по статистике гибнет около 30 тыс в год на 140 млн населения, риск равен 0,0002), то даже погибнуть при автоаварии риск в 2 раза выше, чем заболеть от радиации! Так что, повторяю: опасность сильно преувеличена. Нагнетание психоза нанесет значительно больший вред из-за переживаний, скачков давления и т.д., нежели радиационный фактор. Живите спокойно и не дергайте тигра за усы. Эта власть озабочена лишь своим обогащением, для населения она ничего делать не будет, поэтому оценивайте риски реально и хотя бы сами себе не вредите.
Пассаж про цезий и америций не понял. Цезий распадается в стабильный барий. А америций возникает вследствие распада плутония. Это реакторные радионуклиды и ни того, ни другого радионуклида на вашем могильнике нет и быть не может. Правда этого добра навалом на соседствующем ВНИИХТе и, думаю, там есть свои могильники. Вот если начнет Радон его ковырять, риски безусловно вырастут. До какого значения - будет зависеть от аккуратности исполнителя, но последнее время этого, увы, не особо видно.

[interrno]

оно может и так, но конкретным болеющим неизвестно от чего и аллергией на еду - не легче от того, что болеет каждый тысячный

[bvs1960]

Ага. Давайте все валить на радиацию, так проще. А про химическую еду, сделанную неизвестно из чего, про паленую водку, налитую непонятно где, на химию, которой залиты все дороги, психозы и стрессы на работе, дома, в транспорте - про это все забудем.

Как дети малые, детский сад.

[interrno]

можно подумать, что химии на склоне нет, одна чистая радиация... и та не влияет ...

[bvs1960]

Вот именно, что есть. И от нее вреда не меньше будет. Она все травит: и воду и воздух и землю.

И повторюсь: то что пишет Озеров - несусветная дурь и техническая безграмотность