Ну про экологию это вранье для тех кто поверхностно смотрит на это. Производство солнечных батарей очень энергоемкий процесс, а служит она не очень долго, поэтому для добычи и переработки материалов и производства батареи расходуется больше энергии, чем она вырабатывает за весь срок службы. Производят их в основном в Китае, там генерация большей частью от теплоэлектростанций на угле, которые больше всего выбросов вредных веществ дают. Поэтому бедные Китайцы задыхаются от смога. Солнечные батареи дают чистую энергию там где они установлены. Но в целом на земле они дают больше выбросов в разы, чем электростанция на газе. Поэтому про их экологичность разговоры это ложь и лицемерие. С ветряками тоже самое. Экологичны по факту только ГЭС.
То в целом, а то в отдельно взятых местах. Вакцина от ковида тоже нужна всем и в целом, но страны, способные ее разработать и производить никак не объединяются для решения, казалось бы, общеважной задачи, а наоборот, устраивают настоящую политическую "войну вакцин"
Ну на мой взгляд зеленая энергетика это однозначный вред для нас и стоит как-то остановить это мракобесие основанное на популизме. (Хотя я поставил себе солнечные батареи на даче и в целом ими доволен :) ) Запрещать эту ерунду не нужно, но и транжирить в пустоту бюджетные деньги неправильно. Кто захочет - тот за свой счет себе пусть и ставит.
"не объединяются для решения, казалось бы, общеважной задачи, а наоборот, устраивают настоящую политическую "войну вакцин"" - вероятно потому что для политиков важнее зарабатывать очки в глазах избирателей, чем реально кого-то вылечить.
чуть ли не в первый раз читаю нормальный комментарий по поводу зеленой энергетике. Полностью с вами согласна по этому поводу. Нам с вами следует задать себе вопрос: кому это выгодно? Это мне пока не до конца понятно
Как я понял из Википедии конкретно Ростовскую станцию построила дочка Роснано за бюджетные деньги. И видимо господин Чубайс немало миллиардов на этом поднял. Я не против того чтобы обди зарабатывали, но не нравится когда это делают за счет налогов что я заплатил и при этом создают ерунду, которая при увеличении масштабов будет генерировать сбои в сети и аварийные ситуации как в Техасе. Уж лучше пенсионерам эти 30 млрд отдали или мат. капитал увеличили.
У них мне кажется идеологическая ошибка. Все эти Греты Тунденберг неграмотная школьница поучающая политиков. На зеленых пиарятся политические группы, которым все равно что будет потом в реальности. Им главное сейчас заработать очки в глазах обывателей, которые далеко не думают. Ну и распилы тоже конечно имеют место.
??? Производство солнечных батарей очень энергоемкий процесс, а служит она не очень долго, поэтому для добычи и переработки материалов и производства батареи расходуется больше энергии, чем она вырабатывает за весь срок службы ???
Опять неправда. Солнечные панели служат очень долго - 25 лет гарантия на 80% производства, а старше их и нет практически на рынке. То есть почти все произведённые панели до сих пор в работе, на рынке б.у. то и дело появляются допотопные Сиеменс. И, солнечная панель вырабатывает затраченную на её производство электроэнергию за 2-3 года, причём это время с нарастанием производства и удешевлением продукта - уменьшается. Зачем вы врёте спрашивается?
"Солнечные панели служат очень долго - 25 лет гарантия на 80% производства" - Гарантия чего, что они что-то будут выдавать? 10%от первоначальной мощности? Вы что такое деградация выработки слышали - даже у качественных панелей она достигает 3% в год, у не очень качественных все 10. Град бывает, не слышали? Я эксплуатирую солнечную электростанцию на даче, т.к. электричество проведут через пару лет. Если честно, жалею, что поставил, т.к. даже бензогенератор с себестоимостью 50р за квт и то эффективнее. "И, солнечная панель вырабатывает затраченную на её производство электроэнергию за 2-3 года" Если Вы пишете такое не указывая где это - Вы либо ничего не понимаете в данном вопросе, либо специально передергиваете. В космосе это действительно так, в Московском регионе с мизерным количеством солнечной инсоляции не выработает и за 30 лет. Зачем вы врёте спрашивается?
3% деградации в год вы замерили на ваших солнечных панелях? Нет? Тогда откуда эти цифры?
За деградацию принято считать 0,1% - 0,5% в год, т. е. через 10 лет кпд панелей будет 99 - 95%. Отсюда гарантия в 20-25 лет. Эти цифры гуглятся* за 2 секунды. Бывает конечно и 10%, и 30% деградации - но это исключение из правил, иначе какой продавец даст гарантию в 20 лет. И да, у меня то же есть солнечные панели.
"солнечная панель вырабатывает затраченную на её производство электроэнергию за 2-3 года" - в Германии, не самой солнечной стране. Вы упомянули её, и я живу здесь. И кстати, количество солнечных часов в Москве не намного меньше чем в Германии.
* www .energie-experten. org/erneuerbare-energien/photovoltaik/solarmodule/degradation , или www .photovoltaik. org/photovoltaikanlagen/solarmodule/degradation-von-solarmodulen
" В среднем солнечная панель деградирует на 0,5-3% ежегодно: конечно это касается только высококачественных изделий." это в первой ссылке пишут на сайте продавца панелей, которому выгодно занизить эти данные. В отзывах людей кто пользовался и замерял, а также моего знакомого, который продавал и устанавливал солнечные электростанции фигурируют реальные цифры в 7-10%.
"За деградацию принято считать 0,1% - 0,5% в год, т. е. через 10 лет кпд панелей будет 99 - 95%." Эти цифры просто смешны, так как даже естественное помутнение поверхности пыль и царапины дадут на порядок большее снижение. 95% через год это очень повезет.
" в Германии, не самой солнечной стране. Вы упомянули её, и я живу здесь. " Вам видимо виднее сколько у Вас стоит электричество в сети. Приведите цифру пожалуйста.
У тонкопленочных солнечных батарей деградация в первое время довольно высокая - ок. 20%. Но технические данные задают с условием этого, т. е. у этих панелей производство как через 10, так и через 20 лет такое как указано в паспорте.
У монокристаллических панелей деградация как указано выше, составляет доли процента. Вот на видео Дмитрий измеряет мощность 20-летней панели - она на 13% меньше по сравнению с новой (на немецком)
Reply
Производство солнечных батарей очень энергоемкий процесс, а служит она не очень долго, поэтому для добычи и переработки материалов и производства батареи расходуется больше энергии, чем она вырабатывает за весь срок службы. Производят их в основном в Китае, там генерация большей частью от теплоэлектростанций на угле, которые больше всего выбросов вредных веществ дают. Поэтому бедные Китайцы задыхаются от смога. Солнечные батареи дают чистую энергию там где они установлены. Но в целом на земле они дают больше выбросов в разы, чем электростанция на газе. Поэтому про их экологичность разговоры это ложь и лицемерие. С ветряками тоже самое. Экологичны по факту только ГЭС.
Reply
Вакцина от ковида тоже нужна всем и в целом, но страны, способные ее разработать и производить никак не объединяются для решения, казалось бы, общеважной задачи, а наоборот, устраивают настоящую политическую "войну вакцин"
Reply
Запрещать эту ерунду не нужно, но и транжирить в пустоту бюджетные деньги неправильно. Кто захочет - тот за свой счет себе пусть и ставит.
"не объединяются для решения, казалось бы, общеважной задачи, а наоборот, устраивают настоящую политическую "войну вакцин"" - вероятно потому что для политиков важнее зарабатывать очки в глазах избирателей, чем реально кого-то вылечить.
Reply
Нам с вами следует задать себе вопрос: кому это выгодно? Это мне пока не до конца понятно
Reply
Reply
попытка вложиться в будущее? управленческая ошибка?
Reply
Reply
Опять неправда. Солнечные панели служат очень долго - 25 лет гарантия на 80% производства, а старше их и нет практически на рынке. То есть почти все произведённые панели до сих пор в работе, на рынке б.у. то и дело появляются допотопные Сиеменс.
И, солнечная панель вырабатывает затраченную на её производство электроэнергию за 2-3 года, причём это время с нарастанием производства и удешевлением продукта - уменьшается.
Зачем вы врёте спрашивается?
Reply
"Солнечные панели служат очень долго - 25 лет гарантия на 80% производства" - Гарантия чего, что они что-то будут выдавать? 10%от первоначальной мощности? Вы что такое деградация выработки слышали - даже у качественных панелей она достигает 3% в год, у не очень качественных все 10. Град бывает, не слышали?
Я эксплуатирую солнечную электростанцию на даче, т.к. электричество проведут через пару лет. Если честно, жалею, что поставил, т.к. даже бензогенератор с себестоимостью 50р за квт и то эффективнее.
"И, солнечная панель вырабатывает затраченную на её производство электроэнергию за 2-3 года" Если Вы пишете такое не указывая где это - Вы либо ничего не понимаете в данном вопросе, либо специально передергиваете. В космосе это действительно так, в Московском регионе с мизерным количеством солнечной инсоляции не выработает и за 30 лет.
Зачем вы врёте спрашивается?
Reply
За деградацию принято считать 0,1% - 0,5% в год, т. е. через 10 лет кпд панелей будет 99 - 95%. Отсюда гарантия в 20-25 лет. Эти цифры гуглятся* за 2 секунды. Бывает конечно и 10%, и 30% деградации - но это исключение из правил, иначе какой продавец даст гарантию в 20 лет. И да, у меня то же есть солнечные панели.
"солнечная панель вырабатывает затраченную на её производство электроэнергию за 2-3 года" - в Германии, не самой солнечной стране. Вы упомянули её, и я живу здесь. И кстати, количество солнечных часов в Москве не намного меньше чем в Германии.
* www .energie-experten. org/erneuerbare-energien/photovoltaik/solarmodule/degradation , или
www .photovoltaik. org/photovoltaikanlagen/solarmodule/degradation-von-solarmodulen
Reply
"За деградацию принято считать 0,1% - 0,5% в год, т. е. через 10 лет кпд панелей будет 99 - 95%." Эти цифры просто смешны, так как даже естественное помутнение поверхности пыль и царапины дадут на порядок большее снижение. 95% через год это очень повезет.
" в Германии, не самой солнечной стране. Вы упомянули её, и я живу здесь. " Вам видимо виднее сколько у Вас стоит электричество в сети. Приведите цифру пожалуйста.
Reply
Reply
https://www.chem21.info/info/501981/
Вы думаете у нас дожди из дистиллированной воды идут?
Кислотные дожди не слышали?
А ветер с песком и пылью ничего на стекле не оставляют?
Reply
У монокристаллических панелей деградация как указано выше, составляет доли процента. Вот на видео Дмитрий измеряет мощность 20-летней панели - она на 13% меньше по сравнению с новой (на немецком)
Reply
Leave a comment