Мутации SARS-CoV-2 повышают «заразность» вируса? Страхи пока не обоснованы

[prof_afv]

Существенных новостей по волнующей всех теме вакцин нет, но уверен, скоро появятся. Решил «заполнить паузу» постом об изменчивости SARS-CoV-2. Слова «мутация», «мутант», не без помощи СМИ, действуют на широкую публику устрашающе. И «сенсации» в этой области появляются регулярно... Предупреждаю, этот пост сложный для понимания, не считая самого

Comments

[soshenkov]

Вопрос как ответвление темы поста, мучающий меня с самого начала:

насколько обосновано включение коронавируса-19 SARS-CoV-2 во вторую группу патогенности к таким милым болезням как бешенство (rabis), сибирская язва, конго-крымская геморрагическая лихорадка, СПИД, etc? Даже туберкулёз и грипп (по старой памяти Испанки) - всего лишь третья.

Вопрос, конечно, скорее к эпидемиологу, врачу-инфекционисту, политику, чем к генетику.

[svetasta]

вот вот
интересно узнать,а кто первый человек в воз и в других странах,которые вдруг решили это сделать .а кто им это приказал. его фио. и так далее. и чем он руководствовался...

[mentalaggressor]

Я не врач-инфекционист и не эпидемиолог. Но ответ-то из здравого смысла получается.
Насколько понимаю, имеется в виду российская классификация.

1. > во вторую группу патогенности к таким милым болезням как бешенство (rabis), сибирская язва, конго-крымская геморрагическая лихорадка, СПИД, etc
бешенство, сибирка, и ККГЛ не передаются от человека к человеку. Почему ВИЧ во второй группе, а не в первой - не знаю.

2. Во второй группе уже давно находится ближайший родственник: вирус SARS, атипичная пневмония, убившая на несколько порядков меньше людей, чем SARS-Cov2. И никаких вопросов это не вызывало и не вызывает.

3. А куда его включать? В третью группу к вирусу гриппа, у которого летальность на порядок (или на порядки) меньше и вакцина имеется, и к вирусам герпеса?

[soshenkov]

1. Все лентивирусные инфекции во второй. В первой из местных только лёгочная чума и оспа.

3. В третью или четвёртую. Летальность гриппа (некоторых штаммов и видов - до 4%) намного превосходит установившуюся летальность КВ-19 около 1.9% плюс-минус. Не надо смешивать смертность от гриппа (0,01-0,05%)/год с летальностью КВ. У смертности и летальности даже разные размерности и разные методы подсчёта.

В третьей группе сидит и туберкулёз. Вполне достойный сосед.

Напомню, что если сейчас вдруг случится нечто вроде Испанки и от этого гриппа умрёт в 100 раз больше людей, чем от КВ, то это всё равно лишь будет третья группа патогенности.

[mentalaggressor]

Я различаю смертность и летальность. Кроме того. я различаю летальность CFR и IFR, для информации.

Приведите ссылку на летальность гриппа в 4%, пожалуйста. CFR у него доли процента, а IFR сотые доли процента и меньше, насколько знаю. А у ковида уже 0.177% смертность в Нью-Йорке, в Нью Джерси еще выше.

> Напомню, что если сейчас вдруг случится нечто вроде Испанки и от этого гриппа умрёт в 100 раз больше людей, чем от КВ, то это всё равно лишь будет третья группа патогенности.

На основании чего? Скорее такой жесткий штамм поместят в более высокую группу.

[soshenkov]

Николай Филатов, эпидемиолог Москвы в отставке; данные по пандемии гонконгского гриппа в 68 году.

То, что в США называется flu, в России называется не грипп, а ОРВИ. Грипп составляет очень малую долю всех ОРВИ.

Насколько я понимаю, группы патогенности введены для превентивного ответа на опасную инфекцию, а не для того, чтобы post factum, когда будут горы трупов, что-то там пересматривать.

[mentalaggressor]

Пандемия гонконгского гриппа действительно была тяжелой. По оценкам CDC умерло около миллиона человек за два эпидемических сезона. Однако, летальность 4% (cfr) означала бы, что во всем мире заболело всего 25 миллионов человек, что конечно является абсурдом для воздушно-капельной инфекции с низким уровнем иммунитета в популяции и со всемирным распространением.
Кстати, про 4% летальности у Филатова не нашел. Но нашел другие цифры - он утверждает, что в больницы только в Москве обращалось более 100 тысяч человек в сутки! Вы хотите сказать, что только в Москве от этого гриппа умирало 4 тысячи человек в сутки?

[soshenkov]

1а. https ://youtu.be/3cG1NbOfcVw?t=815 Николай Филатов

[mentalaggressor]

Гуглу очень тяжело искать текст, сказанный устно в ролике на ютубе. Насколько знаю, такому он ещё не научился. Спасибо за ссылку на ролик

[soshenkov]

Но группы патогенности введены именно на реакцию на максимально опасный штамм, а не на наименее опасный.

Наиболее опасный штамм гриппа гораздо опаснее коронавируса-19, как его ни считай.

[prof_afv]

То, что в США называется flu, в России называется не грипп, а ОРВИ.

Это цитата или пересказ? В любом случае, это неправильная информация. Flu = influenza = грипп, ОРВИ = сommon colds, colds, flu-like illnesses

[mentalaggressor]

UPD. Впрочем, конечно, не буду утверждать, что российская классификация чудесна и прекрасна. Пара примеров:
а) высоко патогенный штамм вируса гриппа H5N1 ("птичий грипп") отдельно не выделяется, хотя летальность у него очень высокая.
б) VRSA опять же отдельно не выделяется, а значит находится вместе со всеми стафилококками в третьей группе.