Мыльный пузырь ... но скорее Украина, чем Подкарпатская Русь
Тут на УА-РЕПОРТЕРЕ разгорелись страсти в материале "Мыльный пузырь независимости Подкарпатской Руси."
Была предпринята недолугая попытка дать оценку событий после 2-го ЕКПР. типа ничего реально не изменилось "все те же проблемы, все те же политики руководят нашей областью". Руководить то они руководят, а вот их легитимность хромает на все 4 ноги. Ракурс проблем однозначно изменился, расширился пакет, уже не автономия, и не в составе Украины, а только независимое государство.
Далее еще один вопрос "зачем было нужно это «провозглашение», "? Затем, что это первый шаг на пути к международному признанию государственности Республики Подкарпатская Русь.
Следующий "вывод"- "итогом всего этого спектакля, осталось открытое уголовное дело против Дмитрия Сидора, но это не главная «проблема», дело рано или поздно закроют.
Главными негативом «провозглашения» остается возможность, на основании открытого уголовного дела, реально преследовать лидеров русинского движения украинскими спецслужбами, прослушивать их телефонные разговоры, и проведения так званной оперативной работы." - безусловно судебные и иные преследования русинских лидеров , дает русинам еще один весомый аргумент в пользу разъединения с Украиной. Показывает истинную сущность украинского государства и его руководства.
Очередной "перл" - "и это еще полбеды, главным негативом, останется недоверие русин к лидерам провозглашения, и их ставленникам."-русинское движение образца 2010 года, это публичное сетевое движение. За последний год выросло более чем на 15 тысяч. Что то не очень похоже на недоверие. Или может идет речь о каком то другом доверии? Или о каких то других русинах?
Изначально кризис русинского движения был рождён не внешними объективными причинами, а - непониманием, т.е. причина кризиса - в головах. Идеологическая парадигма заложенная Р.Магочи на старте не давала возможности развития русинскому движению.
К сожалению, не только Р.Магочи, но и некоторые ученые занимающиеся русинской тематикой всячески скрывают своё непонимание, потому что, во-первых, действительно не понимают, а, во-вторых, боятся.
Боятся ученые, боятся политики. Кризис не просто в русинстве, а в РУСИНСКОЙ НАУКЕ (исторической в первую очередь). (А если там на самом деле всё было хорошо, то откуда кризис?)
Русины территории русинов на юг от Карпат прошли 33 круга: безденежье, суды,бандиты, прокуратура, СБУ и т.д.И не встали на колени, перед Украиной..А продолжали бороться за свободу! Очень дорогой ценой - очень! И не смогли сломать русинов! И никто никогда не сломает! Силы такой нет! А деньги -это бумажки..Нужно ценить только неприходящие ценности! Любовь, верность,правдивость,репутация.
Коменты, как продолжение...
Потом пошли "мысли" в обсуждениях ".шума багато , а толку ніякого ..... не ті люди то затіяли , головна ціль у них була на жаль інша , пан Жупан із за трусливості ввообще десь утік за кордон , не воіни вони, але за то дуже хитрі та ізворотливі , чужими руками привикли грань гребсти , тільки ізпаскудили хорошу до речі ідею, відкинули тему русинства назад , бо багато хороших людей тікае від русинства , в цьому безумовна іхня заслуга , за що вони мабуть мають хороші фінансові нагороди , якщо ці люди будуть залишатися у русинстві , то переконаний розумних перспектив у русинства немае ." Относительно Жупана согласен. Относительно "отбросили тему русинства назад"-интересно, что комментатор имел в виду? Относительно хороших людей уже говорилось. Хороший для одного не значит, что он хороший и для русинского движения. Все кто хороший в русинстве, они уже там. А новичкам придется доказывать все с нуля.. Относительно денег все пытаются увидеть в первую очередь материальный интерес. Да действительно сейчас команда лидеров самодостаточна во всех отношениях, что позволяет ей вести независимую политику.
Стандартное обвинение русинов:""Каждий судить по собі, якщо він продався, то вважає, що інші теж такі. "Чтобы говорить, что кто то кому то продался для начала надо указать кому и привести конкретные примеры русинской политики в русле политики тех кому они якобы продались. Прорусский, провенгерский, проукраинский/пробалоговский, русинский. Кроме громогласных пустопорожних заявлений ничего другого не представлено. А посему и реагировать на вымыслы и хотелки нет ни желания ни времени.
Еще один комент:"Слова Сталина на Конференции в Ялте:
"Что? Закарпатье? Эта букашка хочет независимости в Новой Европе?".
Эта цитата входит в курс средней школы по истории.
Экономически соседям это невыгодно, а политически и подавно." Не выгодно соседям, совсем не значит, что их мнение решающее в русинском вопросе. Русины примут их мнение во внимание и поступят так, как будет выгодно в первую очередь русинам. С другой стороны, схема говорящей и решающей "соседней страны" и молчащего и выполняющего русинского плебса себя изжила, 21-й век все-таки, не 19-й. Русинские обсуждения с изменением направления при возникновении изменений в решении для проблемы/вопроса стали основой сегодня, а не мнения и хотелки "соседних стран".
Еще один комент:"А есть ли реальные перспективы для существования в самостоятельном виде такого образования , как Подкарпатская Русь ? Что в плюсе ? Народ ? Да здесь мало кто толком может сказать в чём разница между украинцем и русином . Ресурсы ? Так они не ухты , да и прихватизированы .
Промышленность - разруха , бизнес - сплошное жульё , элита - читай предыдущий пункт . И ещё . Кому нужно это новообразование из соседей ? Словакам , румынам , мадярам ??? Кто мы для них ? Так , дикари с дикого поля , от которых шарахаются как от чумы . Чудес на свете не бывает . Что бы иметь право не свободное существование , надо по меньшей мере быть самодостаточными , а уже потом политика . С нашим менталитетом Швейцарию не построишь . Тогда из за чего весь сыр - бор ? Так , поболтать просто ? Только чёткие планы , реальные методы их решения , кадры , способные их осуществить , в конце концов идея - единственно возможный вариант что бы уже хоть говорить о возможности отделения . А митингами , съездами и декларациями без реальных возможностей ничего путного не добиться ."
Первое с чего русины начали это с "Подкарпаторусинской экономической доктрины", далее были решения 2 ЕКПР, 1-го и 3-го ВКПР "Русинская концепция", "Меморандум правительства РПР". Человек написавший комент абсолютно незнаком с русинской проблематикой.
В общем и целом русинские враги, как не знали русинскую проблематику, так не владеют ею и сейчас. Особенно изменениями произошедшими за последние три года.
http://dasoprotivlenie.livejournal.com/164025.html
Русины не признают "демократичных выборов" в Закарпатье
25 сентября в Мукачево состоялся объедииненный (Всемирный и Европейский) Конгресс Подкарпатских Русинов
ПЕТР ГЕЦКО: У русинов есть цель, а у Украины - нет
САЙТ ПОДКАРПАТСКАЯ РУСЬ
Была предпринята недолугая попытка дать оценку событий после 2-го ЕКПР. типа ничего реально не изменилось "все те же проблемы, все те же политики руководят нашей областью". Руководить то они руководят, а вот их легитимность хромает на все 4 ноги. Ракурс проблем однозначно изменился, расширился пакет, уже не автономия, и не в составе Украины, а только независимое государство.
Далее еще один вопрос "зачем было нужно это «провозглашение», "? Затем, что это первый шаг на пути к международному признанию государственности Республики Подкарпатская Русь.
Следующий "вывод"- "итогом всего этого спектакля, осталось открытое уголовное дело против Дмитрия Сидора, но это не главная «проблема», дело рано или поздно закроют.
Главными негативом «провозглашения» остается возможность, на основании открытого уголовного дела, реально преследовать лидеров русинского движения украинскими спецслужбами, прослушивать их телефонные разговоры, и проведения так званной оперативной работы." - безусловно судебные и иные преследования русинских лидеров , дает русинам еще один весомый аргумент в пользу разъединения с Украиной. Показывает истинную сущность украинского государства и его руководства.
Очередной "перл" - "и это еще полбеды, главным негативом, останется недоверие русин к лидерам провозглашения, и их ставленникам."-русинское движение образца 2010 года, это публичное сетевое движение. За последний год выросло более чем на 15 тысяч. Что то не очень похоже на недоверие. Или может идет речь о каком то другом доверии? Или о каких то других русинах?
Изначально кризис русинского движения был рождён не внешними объективными причинами, а - непониманием, т.е. причина кризиса - в головах. Идеологическая парадигма заложенная Р.Магочи на старте не давала возможности развития русинскому движению.
К сожалению, не только Р.Магочи, но и некоторые ученые занимающиеся русинской тематикой всячески скрывают своё непонимание, потому что, во-первых, действительно не понимают, а, во-вторых, боятся.
Боятся ученые, боятся политики. Кризис не просто в русинстве, а в РУСИНСКОЙ НАУКЕ (исторической в первую очередь). (А если там на самом деле всё было хорошо, то откуда кризис?)
Русины территории русинов на юг от Карпат прошли 33 круга: безденежье, суды,бандиты, прокуратура, СБУ и т.д.И не встали на колени, перед Украиной..А продолжали бороться за свободу! Очень дорогой ценой - очень! И не смогли сломать русинов! И никто никогда не сломает! Силы такой нет! А деньги -это бумажки..Нужно ценить только неприходящие ценности! Любовь, верность,правдивость,репутация.
Коменты, как продолжение...
Потом пошли "мысли" в обсуждениях ".шума багато , а толку ніякого ..... не ті люди то затіяли , головна ціль у них була на жаль інша , пан Жупан із за трусливості ввообще десь утік за кордон , не воіни вони, але за то дуже хитрі та ізворотливі , чужими руками привикли грань гребсти , тільки ізпаскудили хорошу до речі ідею, відкинули тему русинства назад , бо багато хороших людей тікае від русинства , в цьому безумовна іхня заслуга , за що вони мабуть мають хороші фінансові нагороди , якщо ці люди будуть залишатися у русинстві , то переконаний розумних перспектив у русинства немае ." Относительно Жупана согласен. Относительно "отбросили тему русинства назад"-интересно, что комментатор имел в виду? Относительно хороших людей уже говорилось. Хороший для одного не значит, что он хороший и для русинского движения. Все кто хороший в русинстве, они уже там. А новичкам придется доказывать все с нуля.. Относительно денег все пытаются увидеть в первую очередь материальный интерес. Да действительно сейчас команда лидеров самодостаточна во всех отношениях, что позволяет ей вести независимую политику.
Стандартное обвинение русинов:""Каждий судить по собі, якщо він продався, то вважає, що інші теж такі. "Чтобы говорить, что кто то кому то продался для начала надо указать кому и привести конкретные примеры русинской политики в русле политики тех кому они якобы продались. Прорусский, провенгерский, проукраинский/пробалоговский, русинский. Кроме громогласных пустопорожних заявлений ничего другого не представлено. А посему и реагировать на вымыслы и хотелки нет ни желания ни времени.
Еще один комент:"Слова Сталина на Конференции в Ялте:
"Что? Закарпатье? Эта букашка хочет независимости в Новой Европе?".
Эта цитата входит в курс средней школы по истории.
Экономически соседям это невыгодно, а политически и подавно." Не выгодно соседям, совсем не значит, что их мнение решающее в русинском вопросе. Русины примут их мнение во внимание и поступят так, как будет выгодно в первую очередь русинам. С другой стороны, схема говорящей и решающей "соседней страны" и молчащего и выполняющего русинского плебса себя изжила, 21-й век все-таки, не 19-й. Русинские обсуждения с изменением направления при возникновении изменений в решении для проблемы/вопроса стали основой сегодня, а не мнения и хотелки "соседних стран".
Еще один комент:"А есть ли реальные перспективы для существования в самостоятельном виде такого образования , как Подкарпатская Русь ? Что в плюсе ? Народ ? Да здесь мало кто толком может сказать в чём разница между украинцем и русином . Ресурсы ? Так они не ухты , да и прихватизированы .
Промышленность - разруха , бизнес - сплошное жульё , элита - читай предыдущий пункт . И ещё . Кому нужно это новообразование из соседей ? Словакам , румынам , мадярам ??? Кто мы для них ? Так , дикари с дикого поля , от которых шарахаются как от чумы . Чудес на свете не бывает . Что бы иметь право не свободное существование , надо по меньшей мере быть самодостаточными , а уже потом политика . С нашим менталитетом Швейцарию не построишь . Тогда из за чего весь сыр - бор ? Так , поболтать просто ? Только чёткие планы , реальные методы их решения , кадры , способные их осуществить , в конце концов идея - единственно возможный вариант что бы уже хоть говорить о возможности отделения . А митингами , съездами и декларациями без реальных возможностей ничего путного не добиться ."
Первое с чего русины начали это с "Подкарпаторусинской экономической доктрины", далее были решения 2 ЕКПР, 1-го и 3-го ВКПР "Русинская концепция", "Меморандум правительства РПР". Человек написавший комент абсолютно незнаком с русинской проблематикой.
В общем и целом русинские враги, как не знали русинскую проблематику, так не владеют ею и сейчас. Особенно изменениями произошедшими за последние три года.
http://dasoprotivlenie.livejournal.com/164025.html
Русины не признают "демократичных выборов" в Закарпатье
25 сентября в Мукачево состоялся объедииненный (Всемирный и Европейский) Конгресс Подкарпатских Русинов
ПЕТР ГЕЦКО: У русинов есть цель, а у Украины - нет
САЙТ ПОДКАРПАТСКАЯ РУСЬ