О ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДУШЕ И ЕЕ ПРОИСХОЖДЕНИИ (42)
ГДЕ НАХОДИТСЯ НАШЕ «Я»
Не обращая внимания на заявление председателя, Колупаев сейчас же, как только смолкли последние аплодисменты, задал Козыреву вопрос:
-- А ОТКУДА БЕРУТСЯ В ЧЕЛОВЕКЕ МЫСЛИ, ИДЕИ, СОЗНАНИЕ, Т.Е. КТО ИХ ПРОИЗВОДИТ, РОЖДАЕТ?
-- Человек, конечно, -- ответил Козырев с места и засмеялся на такой, как ему казалось, наивный вопрос.
-- Я знаю, что человек, -- невозмутимо возразил Колупаев, -- но человек не духовное же существо: он состоит из костей и мускулов, из плоти и крови, а МЫСЛИ И СОЗНАНИЕ, КАК ВЫ ИЗВОЛИЛИ ПРИЗНАТЬ, ДУХОВНЫ: НИ КОСТЕЙ, НИ МЯСА НЕ ИМЕЮТ. ВОТ ПОЭТОМУ МНЕ И ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ: КАК ЖЕ ЭТО И ОТКУДА, ОТ КАКОГО ТАКОГО ОРГАНА ПОЯВЛЯЮТСЯ В ЧЕЛОВЕКЕ ЭТИ НЕВИДИМЫЕ, ДУХОВНЫЕ ВЕЩИ, ОЧЕНЬ ДЕЯТЕЛЬНЫЕ, ЖИВЫЕ, УПРАВЛЯЮЩИЕ ВСЕЙ НАШЕЙ ЖИЗНЬЮ И ДАЖЕ ВСЕЙ НАШЕЙ ИСТОРИЕЙ И КУЛЬТУРОЙ?
-- Мысли порождает наше духовное «Я», которое, собственно, и сознает, и самосознает, -- ответил Козырев как по писанному.
-- А ОТКУДА ВЗЯЛОСЬ ЭТО «Я»?
-- Как откуда?! - изумился Козырев. - Оно с самого рождения в человеке. Только в ребенке оно еще не развилось, не окрепло, малосознательно, а у взрослого человека оно уже обогащено опытом, приобрело знание, стало более уверенным в своих действиях, более сознательным и более разумным. Оно как растение, которое сначала и тонко, и гибко, и хрупко, и плодов не имеет, а потом становится крупным деревом, устойчивым, с сочными плодами.
-- Хорошо, хорошо! - одобрительно согласился Колупаев с разъяснениями Козырева, но все же поставил ему дополнительный вопрос: а ГДЕ ЖЕ НАХОДИТСЯ НАШЕ «Я»?
-- Как где!? - опять изумился Козырев.
-- Да так: если что-либо существует, то где-нибудь существует, в каком-либо месте находится, занимает какое-нибудь пространство. ЕСЛИ ЭТО НАШЕ «Я» НЕ ВЫДУМКА, А ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, ТО ОНО ГДЕ-НИБУДЬ ДА НАХОДИТСЯ, СИДИТ ГДЕ-НИБУДЬ.
ВОПРОС ЭТОТ БЫЛ ДОВОЛЬНО КОВАРНЫМ. Он не Колупаевым придуман, о нем упоминал еще Логинов, когда говорил, что верующие ученые не могут указать, ГДЕ ЖЕ В ЧЕЛОВЕКЕ СИДИТ ДУША. В КАКОМ МЕСТЕ? Теперь Колупаев об этом же задал Козыреву вопрос.
Козырев опять занял кафедру при напряженном внимании всего зала.
-- Вопрос ставится неправильно, -- начал он разъяснять. - Если бы меня спросили: сколько вершков или аршин в кислом или сладком вкусе, я, конечно, не мог бы ответить, потому что самый вопрос нелеп. Или кто может ответить на вопрос: сколько фунтов или сколько аршин в чувстве радости или горя? Это же нелепый вопрос! К числу нелепых относятся и вопросы о духовных вещах, если ими допытываются знать: какого веса духовная вещь, какого размера и где существует? Я уже объяснил, что духовные вещи не имеют категорий, т.е. свойств, признаков, материальных вещей: они не имеют ни пространства, ни объема, ни веса, ни цвета и т.д. Не скажете же вы, в самом деле, что в одном чувстве нашем, например, чувстве любви, аршин 5 длины или весу пудов 10, а в другом - немного больше или меньше; или что, например, в какой-нибудь мысли заключается такой-то вес, столько-то длины, ширины, и что она по форме похожа на какой-нибудь кружок или на гвоздь, кочергу и т.п. Разве можно подобное говорить о духовных вещах? Это же - нелепость, абсурд! КТО НЕ ЗАНЕТ, ЧТО ТАКОЕ МИРОВОЕ ЯВЛЕНИЕ, КАК ВРЕМЯ, СУЩЕСТВУЕТ. НО ПОКАЖИТЕ-КА МНЕ ТО МЕСТЕЧКО, ГДЕ ОНО НАХОДИТСЯ, вот тут или там, что оно желтенькое или кругленькое? Конечно, нет! ОДНАКО ОНО СУЩЕСТВУЕТ, НЕСОМНЕННО СУЩЕСТВУЕТ. Так нельзя и о нашем «Я» сказать, где оно находится, в какой части тела - в мозгу или печенке, в сердце или желудке. «Я» -- это духовная вещь. Понимаете: ДУХОВНАЯ, т.е. нематериальная, бестелесная, бесплотная. Поэтому совершенно нелепо и бессмысленно спрашивать о его местонахождении или его размерах, весе, цвете и других материальных качествах. Мы только можем сказать, что оно действует в нашем организме, действует так-то и то-то, и больше ничего о нем не можем сказать. Понимаете, ОНО ДУХОВНО: его нельзя видеть и к нему бессмысленно применять категории материальных видимых вещей.
Козырев говорил горячо, возбужденно и даже, как казалось, сердито: словно он сознавал, что его не понимают и что он не в силах разъяснить своим слушателям эту истину, которая ему самому представлялась такой простой и ясной.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Часть 1: http://procvetitel.livejournal.com/264977.html
Часть 2: http://procvetitel.livejournal.com/265455.html
Часть 3: http://procvetitel.livejournal.com/265901.html
Часть 4: http://procvetitel.livejournal.com/266479.html
Часть 5: http://procvetitel.livejournal.com/266878.html
Часть 6: http://procvetitel.livejournal.com/267404.html
Часть 7: http://procvetitel.livejournal.com/267850.html
Часть 8: http://procvetitel.livejournal.com/268337.html
Часть 9: http://procvetitel.livejournal.com/268337.html
Часть 10: http://procvetitel.livejournal.com/269422.html
Часть 11: http://procvetitel.livejournal.com/269845.html
Часть 12: http://procvetitel.livejournal.com/270549.html
Часть 13: http://procvetitel.livejournal.com/271098.html
Часть 14: http://procvetitel.livejournal.com/271967.html
Часть 15: http://procvetitel.livejournal.com/272889.html
Часть 16: http://procvetitel.livejournal.com/273631.html
Часть 17: http://procvetitel.livejournal.com/274122.html
Часть 18: http://procvetitel.livejournal.com/274529.html
Часть 19: http://procvetitel.livejournal.com/275665.html
Часть 20: http://procvetitel.livejournal.com/276401.html
Часть 21: http://procvetitel.livejournal.com/277125.html
Часть 22: http://procvetitel.livejournal.com/278160.html
Часть 23: http://procvetitel.livejournal.com/278847.html
Часть 24: http://procvetitel.livejournal.com/279764.html
Часть 25: http://procvetitel.livejournal.com/279764.html
Часть 26: http://procvetitel.livejournal.com/281188.html
Часть 27: http://procvetitel.livejournal.com/282033.html
Часть 28: http://procvetitel.livejournal.com/283058.html
Часть 29: http://procvetitel.livejournal.com/284262.html
Часть 30: http://procvetitel.livejournal.com/284931.html
Часть 31: http://procvetitel.livejournal.com/285854.html
Часть 32: http://procvetitel.livejournal.com/286693.html
Часть 33: http://procvetitel.livejournal.com/287532.html
Часть 34: http://procvetitel.livejournal.com/288548.html
Часть 35: http://procvetitel.livejournal.com/289430.html
Часть 36: http://procvetitel.livejournal.com/290637.html
Часть 37: http://procvetitel.livejournal.com/291787.html
Часть 38: http://procvetitel.livejournal.com/292706.html
Часть 39: http://procvetitel.livejournal.com/294251.html
Часть 40: http://procvetitel.livejournal.com/295048.html
Часть 41: http://procvetitel.livejournal.com/296259.html
Не обращая внимания на заявление председателя, Колупаев сейчас же, как только смолкли последние аплодисменты, задал Козыреву вопрос:
-- А ОТКУДА БЕРУТСЯ В ЧЕЛОВЕКЕ МЫСЛИ, ИДЕИ, СОЗНАНИЕ, Т.Е. КТО ИХ ПРОИЗВОДИТ, РОЖДАЕТ?
-- Человек, конечно, -- ответил Козырев с места и засмеялся на такой, как ему казалось, наивный вопрос.
-- Я знаю, что человек, -- невозмутимо возразил Колупаев, -- но человек не духовное же существо: он состоит из костей и мускулов, из плоти и крови, а МЫСЛИ И СОЗНАНИЕ, КАК ВЫ ИЗВОЛИЛИ ПРИЗНАТЬ, ДУХОВНЫ: НИ КОСТЕЙ, НИ МЯСА НЕ ИМЕЮТ. ВОТ ПОЭТОМУ МНЕ И ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ: КАК ЖЕ ЭТО И ОТКУДА, ОТ КАКОГО ТАКОГО ОРГАНА ПОЯВЛЯЮТСЯ В ЧЕЛОВЕКЕ ЭТИ НЕВИДИМЫЕ, ДУХОВНЫЕ ВЕЩИ, ОЧЕНЬ ДЕЯТЕЛЬНЫЕ, ЖИВЫЕ, УПРАВЛЯЮЩИЕ ВСЕЙ НАШЕЙ ЖИЗНЬЮ И ДАЖЕ ВСЕЙ НАШЕЙ ИСТОРИЕЙ И КУЛЬТУРОЙ?
-- Мысли порождает наше духовное «Я», которое, собственно, и сознает, и самосознает, -- ответил Козырев как по писанному.
-- А ОТКУДА ВЗЯЛОСЬ ЭТО «Я»?
-- Как откуда?! - изумился Козырев. - Оно с самого рождения в человеке. Только в ребенке оно еще не развилось, не окрепло, малосознательно, а у взрослого человека оно уже обогащено опытом, приобрело знание, стало более уверенным в своих действиях, более сознательным и более разумным. Оно как растение, которое сначала и тонко, и гибко, и хрупко, и плодов не имеет, а потом становится крупным деревом, устойчивым, с сочными плодами.
-- Хорошо, хорошо! - одобрительно согласился Колупаев с разъяснениями Козырева, но все же поставил ему дополнительный вопрос: а ГДЕ ЖЕ НАХОДИТСЯ НАШЕ «Я»?
-- Как где!? - опять изумился Козырев.
-- Да так: если что-либо существует, то где-нибудь существует, в каком-либо месте находится, занимает какое-нибудь пространство. ЕСЛИ ЭТО НАШЕ «Я» НЕ ВЫДУМКА, А ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, ТО ОНО ГДЕ-НИБУДЬ ДА НАХОДИТСЯ, СИДИТ ГДЕ-НИБУДЬ.
ВОПРОС ЭТОТ БЫЛ ДОВОЛЬНО КОВАРНЫМ. Он не Колупаевым придуман, о нем упоминал еще Логинов, когда говорил, что верующие ученые не могут указать, ГДЕ ЖЕ В ЧЕЛОВЕКЕ СИДИТ ДУША. В КАКОМ МЕСТЕ? Теперь Колупаев об этом же задал Козыреву вопрос.
Козырев опять занял кафедру при напряженном внимании всего зала.
-- Вопрос ставится неправильно, -- начал он разъяснять. - Если бы меня спросили: сколько вершков или аршин в кислом или сладком вкусе, я, конечно, не мог бы ответить, потому что самый вопрос нелеп. Или кто может ответить на вопрос: сколько фунтов или сколько аршин в чувстве радости или горя? Это же нелепый вопрос! К числу нелепых относятся и вопросы о духовных вещах, если ими допытываются знать: какого веса духовная вещь, какого размера и где существует? Я уже объяснил, что духовные вещи не имеют категорий, т.е. свойств, признаков, материальных вещей: они не имеют ни пространства, ни объема, ни веса, ни цвета и т.д. Не скажете же вы, в самом деле, что в одном чувстве нашем, например, чувстве любви, аршин 5 длины или весу пудов 10, а в другом - немного больше или меньше; или что, например, в какой-нибудь мысли заключается такой-то вес, столько-то длины, ширины, и что она по форме похожа на какой-нибудь кружок или на гвоздь, кочергу и т.п. Разве можно подобное говорить о духовных вещах? Это же - нелепость, абсурд! КТО НЕ ЗАНЕТ, ЧТО ТАКОЕ МИРОВОЕ ЯВЛЕНИЕ, КАК ВРЕМЯ, СУЩЕСТВУЕТ. НО ПОКАЖИТЕ-КА МНЕ ТО МЕСТЕЧКО, ГДЕ ОНО НАХОДИТСЯ, вот тут или там, что оно желтенькое или кругленькое? Конечно, нет! ОДНАКО ОНО СУЩЕСТВУЕТ, НЕСОМНЕННО СУЩЕСТВУЕТ. Так нельзя и о нашем «Я» сказать, где оно находится, в какой части тела - в мозгу или печенке, в сердце или желудке. «Я» -- это духовная вещь. Понимаете: ДУХОВНАЯ, т.е. нематериальная, бестелесная, бесплотная. Поэтому совершенно нелепо и бессмысленно спрашивать о его местонахождении или его размерах, весе, цвете и других материальных качествах. Мы только можем сказать, что оно действует в нашем организме, действует так-то и то-то, и больше ничего о нем не можем сказать. Понимаете, ОНО ДУХОВНО: его нельзя видеть и к нему бессмысленно применять категории материальных видимых вещей.
Козырев говорил горячо, возбужденно и даже, как казалось, сердито: словно он сознавал, что его не понимают и что он не в силах разъяснить своим слушателям эту истину, которая ему самому представлялась такой простой и ясной.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Часть 1: http://procvetitel.livejournal.com/264977.html
Часть 2: http://procvetitel.livejournal.com/265455.html
Часть 3: http://procvetitel.livejournal.com/265901.html
Часть 4: http://procvetitel.livejournal.com/266479.html
Часть 5: http://procvetitel.livejournal.com/266878.html
Часть 6: http://procvetitel.livejournal.com/267404.html
Часть 7: http://procvetitel.livejournal.com/267850.html
Часть 8: http://procvetitel.livejournal.com/268337.html
Часть 9: http://procvetitel.livejournal.com/268337.html
Часть 10: http://procvetitel.livejournal.com/269422.html
Часть 11: http://procvetitel.livejournal.com/269845.html
Часть 12: http://procvetitel.livejournal.com/270549.html
Часть 13: http://procvetitel.livejournal.com/271098.html
Часть 14: http://procvetitel.livejournal.com/271967.html
Часть 15: http://procvetitel.livejournal.com/272889.html
Часть 16: http://procvetitel.livejournal.com/273631.html
Часть 17: http://procvetitel.livejournal.com/274122.html
Часть 18: http://procvetitel.livejournal.com/274529.html
Часть 19: http://procvetitel.livejournal.com/275665.html
Часть 20: http://procvetitel.livejournal.com/276401.html
Часть 21: http://procvetitel.livejournal.com/277125.html
Часть 22: http://procvetitel.livejournal.com/278160.html
Часть 23: http://procvetitel.livejournal.com/278847.html
Часть 24: http://procvetitel.livejournal.com/279764.html
Часть 25: http://procvetitel.livejournal.com/279764.html
Часть 26: http://procvetitel.livejournal.com/281188.html
Часть 27: http://procvetitel.livejournal.com/282033.html
Часть 28: http://procvetitel.livejournal.com/283058.html
Часть 29: http://procvetitel.livejournal.com/284262.html
Часть 30: http://procvetitel.livejournal.com/284931.html
Часть 31: http://procvetitel.livejournal.com/285854.html
Часть 32: http://procvetitel.livejournal.com/286693.html
Часть 33: http://procvetitel.livejournal.com/287532.html
Часть 34: http://procvetitel.livejournal.com/288548.html
Часть 35: http://procvetitel.livejournal.com/289430.html
Часть 36: http://procvetitel.livejournal.com/290637.html
Часть 37: http://procvetitel.livejournal.com/291787.html
Часть 38: http://procvetitel.livejournal.com/292706.html
Часть 39: http://procvetitel.livejournal.com/294251.html
Часть 40: http://procvetitel.livejournal.com/295048.html
Часть 41: http://procvetitel.livejournal.com/296259.html