Пару слов об урбанистике

[proboknet]

Я, конечно, не урбанист, но, похоже, что среди людей, которые занимаются градостроительством - их тоже нет. Более того, наши строители любят называться красивым словом девелоперы (от английского development - развитие), но, при этом, продолжают возводить спальные микрорайоны по шаблонам, разработанным еще в середине прошлого века. Какое уж тут

Comments

[zloe_zelenoe]

Это системная проблема, но в погоне за длинным рублем всем плевать на здравый смысл. Очевидна перенаселенность региона. Но все строят и строят. Разумным виден запрет. если не полность, то частично запретить застройко перейдя к возведению двух-трехэтажных домов - но это не очень выгодно, чем 22 этажная башня...

Увы, никого это не волнует...

Например бывший ЗИЛ, вместо того. чтобы делать там жиулю застройку сделали бы лучше парк, ведь земля отравлена...

[unclejosef]

При чем тут длинный рубль. Акститесь сейчас не 90-ые прибыльность в строительстве гораздо ниже. Башня ниже - цены выше. У нас слишком жесткие нормы. мы не можем строить, как европа кварталами. Только микрорайон. Неделю две-назад в эксперте была хорошая статья про жилищное строительство, там объяснялись причины высотности у нас, почему мкрорайонная застройка не прижилась в США и Европе...

[polar_dawn]

Это что, та самая статья, которую Кац перепубликовал у себя в ЖЖ?
Ну-ну. Хорошая статья, ага. Я там уже в комментах написал всё, что об этом думаю.

[unclejosef]

Не знаю не видел. Кацу далеко до специалиста в урбанистике.

[polar_dawn]

Эта статья? http://expert.ru/expert/2013/23/v-lovushke-mikrorajona/

Тогда, если интересно моё мнение об этом шедевре, то вот Вам
http://maxkatz.livejournal.com/170449.html?thread=18787793#t18787793 ,
и вот
http://maxkatz.livejournal.com/170449.html?thread=18789585#t18789585

[unclejosef]

Она самая! А вы заметили, посему американцы снесли свой микрорайон? Не заметили аналогий?

[polar_dawn]

Я вроде бы там это писал - снесли, потому что микрорайон настолько быстро деградировал в социальном плане, что они не могли справиться с этим. Лучшее избавление от головной боли - гильотинирование.

Не знаю, где как, а в Москве таких районов я не знаю. Поэтому и считаю, что глупо пытаться пугать нас американскими страшилками.

[unclejosef]

Действительно, а чего нас пугать. Мы просто к этому приавыкли. Жить в го...не.

[polar_dawn]

У Вас в районе такие же проблемы, какие были у американцев в их экспериментальном высотном районе? Где конкретно Вы живёте?

[unclejosef]

Квартиру, адрес, может еще ключи? Я думаю вам сейчас кучу адресов накидают. Конечно, это не Смоленская набережная, а "черемушки" но везде практически одно и то же.

[polar_dawn]

Не валяйте дурака.
Впрочем, если квартира не нужна - давайте и ключи, найдём применение :)
Но я изначально ждал хотя бы название района и, при желании, улицы. Я сам совсем не на Смоленской набережной живу, и не на Рублёвке.

Да, и с нетерпением жду, как мне будут сюда в комменты накидывать ещё адресов :)

[unclejosef]

и что вы считаете у вас в район нет выитых стекл, неухоженных и неуютных дворов, хорошая криминогенная ситуация?

[polar_dawn]

Выбитые стёкла - есть, в очень малом количестве, не повод сносить весь район. Дворы - самые обычные, в большинстве густо озеленённые, с лавочками и детскими площадками. Кое-где малые архитектурные формы. Не лучшие образцы дворового хозяйства, но опять же - не до такой степени, чтобы сносить. Криминальная ситуация - ну есть алкаши, гопники и быдло, куда же без них. Но при этом добропорядочные жители не щемятся по квартирам с наступлением темноты, а вполне себе выходят гулять, поодиночке, парами, с собаками и детьми. Регулярно курсируют полицейские автомобили и общественный транспорт. В общем - мало похоже на гетто.

[unclejosef]

Сейчас действительно, ситуация нормальная. с другой стороны об особенностях микрорайна (сложности парковки и слабая пешеходная и транспортная доступнысть Вы не сказали).
А не думали, что даже тот минимум социальной инфраструктуры, которые есть сейчас достигантся большими затратами, чем в Америке.
И второе, не думали, почему практически все страны отказались от подобной застройки?

[polar_dawn]

Вы говорите об абстрактном микрорайоне? Если заранее запроектировать парковочные места и провести к нему транспорт - всё будет хорошо. Плотная европейская застройка кварталами создаёт ещё больше трудностей с парковкой, например. А неплотная застройка ведёт к расползанию городов.

Насчёт затрат на инфраструктуру - очень сомневаюсь, но и спорить не хочу, ибо это тут вообще не в тему.

Насчёт отказа от подобной застройки в "практически всех странах" - это притянутый за уши факт. Лично видел новые высотные микрорайоны недешёвого жилья в Лондоне, например. Не говоря уже о старой сохранившейся застройке подобного типа (но старая как раз в основном для низших слоёв).

Конечно, в европейских странах процент такой застройки меньше, чем у нас - зачем им экспериментировать, когда и с проверенными решениями всё достаточно неплохо, на их взгляд, получается. Но говорить о полном отказе от неё - это значит намеренно передёргивать факты.

[unclejosef]

Я говорю о том, что строят и получается, к примеру на Нижегородской. Что касется квартальной застройки, то вы ошибаетесь с пркингом проблемы схожие, по моему опыту.
Как раз в тему. Затраты на мониторинг и обслуживание...
В лондоне не был не видел, но думаю, вы не заметили особенностей, к примеру этажнасть ниже, и не микрорайон, а группы кварталов...
Действительно, зачем, если ужет такой метод доказал свою эффективность, а эксперименты не подтвердили преимущества.