Оружие Джидаев средневековья 11
Сюда заглядывающие конечно понимают, что они что-то не понимают. Но вот, что они не понимают, они не понимают.
Всё украдено до нас. Точнее, многое из того, что мы ныне считаем достижениями нашего времени, часто лишь повторение того, что было ранее. И причём, многое из того "что было ранее" мы еще не научились повторять. И в нашем времени есть много плюсов, что ранее отсутствовали. Но.
Начнем с темы: "Мощности мощей святых".
Закончим рыцарскими и не очень рыцарскими: "Метатели шаровых молний".
Особо слабонервных и тех кому нравится оставить всё как есть, дальнейшее к просмотру строго не рекомендуется.
Десница Иоанна Крестителя - нетленная правая рука святого пророка Иоанна Крестителя. Одна из самых почитаемых святынь христианского мира, так как согласно Библии Иоанн Креститель возложил правую руку на голову Иисуса Христа во время Крещения...
Десница Иоанна Крестителя, заключённая в золотой ковчег, не имеет двух пальцев - мизинца и безымянного. Мизинец сегодня находится в музее Стамбула. Безымянный - в итальянском городе Сиене.
Pro_vladimir:Вот всегда было интересно, а они когда святых на мощи разбирают, они чем руководствуются? Дайте мне ножку пожалуйста? А мне крылышко?
Так и быть, на тебе мизинец и больше не проси.
Кому добавки!?!
Или так, стоит толпа и ждёт, когда сбросят, чтоб растерзать.
И давай пилить и оправы прилаживать.
Dmitrijan: Скорее как кому досталось или кто чего успел отрезать.
Собственно традиция не нова: "Потеря близких большое горе для всех. по традиции женщины в память о покойном отрезают фалангу своего пальцы, а мужчины надрезают ухо. Мужчины в племени гибнут часто, потому некоторые женщины остаются к концу жизни совсем без пальцев."
"Короваи, живущие на деревьях"
http://masterok.livejournal.com/2952161.html
"Особо отличившихся и уважаемых покойников мумифицируют, но это очень высокая честь и выпадает она редко. Обычно же трупы оставляют завернутыми в листья на земле для диких животных."
"Да, в племени развит каннибализм. Это явление существует как ритуальное: съесть врага, чужака, особенно белого - значит получить его смелость, силу, здоровье, бессмертие."
Т.е. подход примерно такой же как с мощами.
Pro_vladimir: А смысл то в этом есть хоть какой? Кусочек материи сродни банки с электролитом оторванной от аккумулятора?
elektromexanik: А почему все эти десницы имеют металлический цвет? Не серебрянкой же их красили. Или это была металлическая кожа?
Dmitrijan: Смысл мощей как у флэшки, с копией ДНК оригинала, что наследует все параметры оригинала по принципу голограммы. Но при этом мощность всё же наследуется, как концентрат от оригинала. Естественно пока оригинал есть хоть в каком-то виде.
Десницы имеют металлизированное покрытие, типа как кожа металлическая.
В целом всё банально. Если у тела из углерода кожа из дермоса, то у тела из кремния кожа из металла. Т.е. мы выделяем, как углеродные, соли и кальций, у них тот же принцип. Если углеродное тело, замёрзшее, представляет собой ледяную статую, которую можно использовать в виде столба. То у кремниевых это камень в нашем понимании. А металл для них нечто типа нашей выделки из той же кожи.
http://ru-travel.livejournal.com/32325614.html
elektromexanik: Тогда логично предположить что железные лосины это не прикол музейных работников а просто кожа владельцев?
Dmitrijan: Ну естественно не прикол. Ведь если обычные колготки носились и пропитаны потом владельца, то после их снятия они могут задубеть и стать весьма твёрдыми, даже "окаменеть". Ну или любые иные штаны банально могут замёрзнуть или ещё что.
.jpg)
Вот примерно так. А потом это найдут аборигены, наденут как латы и доспехи, и будут изображать рыцарей.
elektromexanik: А кусочек не испортившихся мощей вполне может работать как нынче электронный ключ доступа.
Dmitrijan: Дык можно вырванным глазом или отрезанным пальцем и нынче открывать доступ.
Вот мы используем палец.
elektromexanik: Ну да, а они тоже сообразительные и шустрые были. И потом не каждый мог заветное "сим-сим" подслушать. А тут вполне конкретный способ добраться до нужного объекта.
Dmitrijan: А вот мы отрезали палец и прикрутим его сразу к замку, чтобы доступ был.
А вот икона сразу с пальцем.
elektromexanik: Как нынче вытаскивают чип из автомобильного ключа и прикрепляют его рядом с транспорденной антенной.
А если система сложнее, то можно и руку засушить или голову.
Или вот, подсмотрели аборигены куда нужно палец совать, отрезали его и прикрутили мощу к этому месту и дверь всегда открыта.
elektromexanik: А потом забыли для чего и зачем всё это было, но привычки остались.
Да и шастали по Европе собирая всё это тоже не зря видимо. Значит ещё было практическое применение и не так уж и давно.
Dmitrijan: Так что привычка отрезать конечности, головы и прочее, даже сдирать кожу и носить их с собой, вполне может быть имеет вполне практичный смысл.
elektromexanik: Если попасть к какому дикому племени и показать что айфон только от пальца владельца включается, то они наверное тоже мигом сообразят что надо сделать чтобы хозяин стал больше не нужен. Да и закусить не помешает...
Dmitrijan: Или как открывается дверца в сарай с едой.
"Короваи, живущие на деревьях"
"В далеком будущем экспедиция исследователей космоса высаживается на планету, пригодную для жизни. Однако, процессы эволюции жизни на планете проходят странным образом. Здесь млекопитающие, динозавры, приматы и люди эпохи каменного века соседствуют в одном времени.
Как выясняется, подобное развитие жизни на планете есть колоссальный эксперимент, проводимый пришельцами, которые «разогнали» эволюцию планеты таким образом, чтобы выяснить, что же происходит с высшими формами жизни на пике их развития, за что они и поплатились: завладевшие оружием будущего, жители планеты убили своих «создателей»… Подобная опасность также ожидает землян, исследующих планету."
"Подземелье ведьм"
https://www.kinopoisk.ru/film/43058/
"Полудикие племена кочевников ведут постоянную междоусобную войну. На Эвуре также находится база земной этнографической экспедиции. Ее руководитель Конрад Жмунда пошел на прямые контакты с племенами, что категорически запрещено инструкцией. И тогда с "Титана" на Эвур посылают инспектора по контактам Андрея Брюса, которому также предстоит выяснить, откуда на планете бетонные дороги, над которыми летают птеродактили, и стальные мечи у дикарей каменного века. Но вскоре после его прибытия на базу землян нападает племя, возглавляемое кровожадным Октином Хашем. Четверо землян убиты, а двое взяты в плен. Их хотят принести в жертву каким-то "ведьмам"... "
"Подземелье ведьм (1989)"
https://my-hit.org/film/16893/
"Подземелье ведьм" Кир Булычёв (с)
http://www.rusf.ru/kb/stories/podzemele_vedm/text-01.htm
Цитаты:
##
Очередное столкновение цивилизации с дикостью закончилось в пользу дикости.
##
- Я дочь вождя и жена вождя.
- Поздравляю.
##
Ты мальчик или девочка? [удар ногой в пах] - Мальчик!
##
Вся планета знает, что я тебя похитила.
##
Придет Октин Хаш - и мы все катурадж.
##
- Если не хочешь жить со мной, то можешь взять в жены мою сестру - она красивая.
- А если я соглашусь?
- Я буду рада. Только потом я убью мою сестру.
elektromexanik: Уж сколько раз твердили миру... Много произведений подобного рода, но почему то никто не воспринимает это всерьёз. Типа мало ли что там фантасты придумают. Или просто в зеркало стыдно смотреть.
https://www.nationalgallery.org.uk/media/13669/notes_bermejo_saint_michael_triumphant.pdf
"Дракончик похож на чертёнка с куриными лапками
Dmitrijan:Однако интересно другое. поддёвка на "рыцаре", которая не кольчуга, а скорее чешуя. Носки железных ботинок смотрят вверх. От чертёнка закрываются выпуклым зерцалом в левой руке. Но самое интересное как держится меч. Его помимо бахромы держат 3-я пальцами! А ещё 2 пальца используют по принципу "пистолета", где гарда больше соответствует курку, чем ещё чему-то. Такое использование меча нереально выдумать, его попросту так не удержать даже натурщику, если тот бы позировал."
elektromexanik: Конструкция рукава не предусматривает использование латных перчаток. Камушки повыпадают. А конструкция на голове вообще непонятно каким образом держится. Никаких ремешков не видно.
Dmitrijan: Камушки могли и пририсовать, а на голове корона держится тонким обручем обычно, типа как оголовье наушников. Такие конструкции встречаются в музеях.
elektromexanik: Вот тоже с "куркрм"
Dmitrijan: Надпись забавная - columanus eps
Пистолеты на душке курка.
Эти можно так держать, а вот меч не очень, но там у некоторых есть для этого на гарде приспособления для такого.
elektromexanik: На втором вырез на лезвии для пальца?
Dmitrijan: Типа Противотанковое ружье системы Дегтярева (ПТРД)
http://warsite.ru/load/oruzhie_sssr/protivotankovoe_oruzhie_minomety_ognemety_vremen_velikoj_otechestvennoj_vojny/protivotankovoe_ruzhe_sistemy_degtjareva_ptrd/7-1-0-23
В принципе это тоже "меч", у него даже рукоятка есть.
Гарда использовалась по-разному, говорят. Однако точно сказать не могут зачем её делать такой разлапистой.
elektromexanik: Особенно затейливо на старинных шпагах.
Dmitrijan: Собственно у этих ружей тоже есть и ручка, и "гарда" и даже ножки разводятся, чтобы противнику шпаги ломать.
Всё по взрослому.
Вполне приличная ручка, можно такой штукой махать аж с 2-х рук, если поднять.
А вот документальные кадры, как рыцаря окружили враги и он сейчас будет отмахиваться мечом.
А вот верные оруженосцы несут "мечи."
Рыцари в полном боевом доспехе в походе.
elektromexanik: А когда кончились патроны можно и по голове настучать...
Рыцарский верный конь.
А вот рыцарь проверяет свой меч.
Они же в музее
Рыцари на марше. Всё по взрослому.
Осталось привесить рюшечек и будет похоже.
Отклоняется назад, как тот мужик с рукой из щитка.
В 1931 г. было испытано 65-мм "реактивное ружье" Б.С. Петропавловского.
"Советский гений в оружии времен ВМВ. "
http://istorya.ru/forum/?showtopic=6335
elektromexanik: Вот рукоятка меча с хорошим разрешением. Ну прямо из Звездных войн. А вроде настоящий.
Однако сложновато для просто железки или украшений.
Dmitrijan: С другой стороны яйца Фаберже тоже сложны в изготовлении.
Тут, кстати, лезвие вполне крепкое и даже острое. Этим вполне можно рубить.
elektromexanik: Может это "гравицапа"?
Dmitrijan: Может. Может чего-то сняли "лишнее", рукоятка уж очень неудобна для удержания.
Что странно при таком-то качественном клинке.
Т.е. возможно рукоятку сделали позже уже для церемониальных целей.
Именно эту рукоятку, она ведь даже не потёрта.
А возможно это просто церемониальный подарок с качественным клинком.
Нынче вон же дарят, что не будет использовано.
Или, как вариант, эта рукоятка предназначена для крепежа как-то иначе. У неё в торце есть странные выступы, больше похожие для технического крепежа, а пимпки внутрь могут использоваться для крепежа захвата.
elektromexanik: Заклепки могли бы и в потай сделать, места то много. Может как контакты для "зарядки"?
Dmitrijan: Для контактов слишком бугристы.
Если контакт, то там должна быть характерная потёртость. Если крепёж и захват - тоже характерная потёртость, но иная.
Вот такая штука накидывалсь и вполне могла держать.
Классика жанра - просто, крепко и надёжно.
elektromexanik:Вот этот экзепляр мне очень нравится. Для просто защиты кисти руки достаточно просто полукруглого щитка. Здесь целый синхрофазатрон собран.
Dmitrijan: Мало того, самое дальнее кольцо, что на клинке, ещё и на шарнире, тяга от которого выведена к рукоятке.
Т.е. оно зачем-то двигалось в области клинка, там где клеймо.
elektromexanik: И управляется указательным пальцем?
Dmitrijan: Ну или чем-то в районе рукоятки.
С задней стороны видны 2 тяги от этого кольца, что уходят к рукоятке.
Конечно можно предположить, что это для ломания вражеской шпаги, типа поймал конец и нажатием пальца переломил оную.
Ну так можно тогда и кусачки назначить перекусывателем шпаг.
Во- инструмент для перкусывания вражеских шпаг!
В действии.
elektromexanik: Где то видел на картинке старинной что шпага держится как рукоятка пистолета, указательный палец отдельно и впереди.
Dmitrijan: Пальцы прямо там куда должна попасть шпага противника.
"ШПАГА"
http://kgx.narod.ru/kr_slov/shpaga.html
Современная шпага без этих закидонов в гарде - просто и практично.
elektromexanik: Я вижу систему резонаторов как на логопередической антенне. Или кажется...
elektromexanik: А это для практических целей в современном понимании.
Dmitrijan: Однако для чего-то они так выпендривались?
Особенно этим.
elektromexanik: Причем все старинные конструкции придерживаются определённных стандартов.
Dmitrijan: И похоже эти стандарты были не в курсе использования шпаг и рапир для вооружённых стычек прямым контактом. Т.е. для них это скорее то же, что бить прикладом пистолета врага, не совсем основная цель их применения.
"Анатомия меча, шпаги, сабли"
http://www.topsword.ru/resources/articles/articles_38.html
При этом прямой клинок для прямого столкновения не очень-то и удобен и менее эффективен чем изогнутый..
«Вся правда о знаменитых женских дуэлях.»
http://www.liveinternet.ru/tags/%F8%EF%E0%E3%E8/
Dmitrijan: Извращенцы.
Этим-то вообще непонятно что делать.
Тот что слева даже не боится порезаться. Типа бой на дубинках. Или на прикладах.
elektromexanik:Ну да, а рукояткой заехать эффективней будет.
Dmitrijan: Вообще-то при таком ухвате указательный палец сломают при первом же серьёзном ударе по шпаге.
elektromexanik: Значит именно для регулировки того перемещения. Типа тонкой подстройки на ходу.
Dmitrijan: А стулом-то поэффективней будет.
«Женская дуэль или женщины тоже дерутся»
http://svistanet.com/kultura_istoria_iskusstvo/zhenskaya-duel-ili-zhenshhiny-tozhe-derutsya.html
Крепёж похож на подвязку по принципу каргокульта или мобильник на цепочке.
В XIX веке итальянский мастер фехтования и аристократ Висконти, живший в Бельгии, изобрёл новый тип рукояти, известной как «пистолетная» или «бельгийская» рукоять, иногда называемая ортопедической.
С превращением фехтования в спорт, испанская рукоять попала под запрет, как «нечестная», потому что её устройство рассчитано на то, чтобы держать шпагу за кольца в рукояти, но если её взять за конец - это даёт дополнительную дистанцию. Позднее под запрет также попали две разновидности «пистолетной» рукояти, известные как Cetrulo и Gardere.
"Шпага"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0
Здесь намотка современная. А там ведь как указывают была намотка серебрянная. Ну самое нужное для рукояти.
И что интересно, плетение намотки сохраняло свой стиль раз за разом у разных шпаг.
Тут на гарде на кольце забавный пазик, как если бы нужно был что-то протягивать.
Типа направляющих.
elektromexanik: Интересный вариант обмотки.
Dmitrijan: Это как раз реплика, ибо так намного удобней для держания. Тут и гарда с чашечкой.
http://pro-vladimir.livejournal.com/224218.html Как выглядит "пират"?
это отсюда http://www.singularis.es/?p=1184#!prettyPhoto%5Biframe%5D/0/
Получается, что шпага, не просто железяка, а прибор, определяющий максимумы и направления. Недаром их носили аристократы, а перелом шпаги лишал чести. Да и давали её не просто так, а избранным. Похоже на пеленгатор Ра. Силы, т.е. Шило - Ра (Па) - Гатъ. Типа Ра компаса, определяющего вектор дороги, по которому можно идти.
Собственно пеленгаторы и нынче не сложные штуки - контур, где по мощности сигнала определяют направление, а тут тоже шилом.
В сути детекторный приёмник, что пеленгует направления по сигналу. Только в данном случае этот сигнал Ра, свет, что идёт от той или иной стороны Света. Т.е. это не просто солнце, а светило того или иного спектра, потому нужны настройки на его частоты. Ну а по мощности можно судить о направлении. Соответственно Честь не пустой звук, а пройти мог этой дорогой только честный в себе, иначе как увидеть? И не потеряться. Соответственно мог вести отряд. И владел пока был честен.
dmitrijan: Градиент шпаги. Шпага-то не просто острый ножичек, а похоже часть прибора. И имеет не просто клинок, а что-то для настройки.
Т.е. опять углы, которые для фехтования безсмысленны практически.
"Вихревые кольца"
http://chemistry-chemists.com/N4_2011/U5/ChemistryAndChemists_4_2011-U5.html
elektromexanik: А вот как рыцари на мечах дерутся.
"Как сделать ДЫМОВУЮ ПУШКУ или как сделать КОЛЬЦА ИЗ ДЫМА. "
По сути нужна лишь диафрагма, что закручивает поток и направляющая, чтобы не летели куда хотели. Ну и источник колец.
Кольца можно делать не только из дыма, но и из плазмы.
http://ru.depositphotos.com/56830337/stock-video-ring-plasma-animation.html
Оно будет таким, если его не структурировать, т.е. не дать направление, например послав вдоль проводника. Тогда оно скатится по нему красивым бубликом, и на конце станет чем-то типа тора. Получится закрученный заряд, что полетит примерно как вращающаяся пуля.
Нечто типа шаровой молнии.
Где сама молния не вытянута, а закручена в кольцо самовыворачивающегося тора.
"Генератор торнадо"
http://evgars.com/true.htm
Только мы пускаем не длинную воронку, как в воде, а кольцо, вращающееся в такой же "воде".
Т.е. изначально это было кольцо, но если его пропустить вдоль сужающегося клинка, то воронка постепенно станет минимальной, а стенки станут, по сути, шаром, хотя при этом эта структура будет продолжать устойчиво вращаться, замкнутая сама на себя.
Так даже пончики делают, выворачивая тесто.
Начинается так.
Банально и просто выглядит так. В неком месте создаётся перепад напряжения, которое и стартует.
Куча завитков может использоваться как направляющие, чтобы свести в одно место несколько силовых линий.
Т.е. происходит структуризация разрозненных и хаотичных потоков в некую структуру, как в лазере происходит накачка кристалла.
Дёргая «курком», мы создаём условия для срыва, нечто типа как стукнуть по банке с дымом, куда через диафрагму засосётся воздух снаружи и куда выкинет часть содержимого, которое тут же закрутится в бублик.
elektromexanik: Типа создаем предпочтительное направление а дальше оно само. Как в ванне, в какую сторону крутанем туда воронка и закрутится, надо только задать направление а потом вихрь усилит сам себя.
Вначале так.
Потом так:
Однако кольца имеют недостаток - нестабильно летят и легко распадаются от малейшей помехи за счёт внешнего вращения.
Потому нужно уменьшить внутреннюю дырку этого бублика, закрутив такой бублик сам на себя.
Для этого служит направляющая. По которой бублик будет скатываться, уменьшая постепенно диаметр дырки.
http://ремприбор.рф/pchelovod/war8.BMP
«Варомор - дымовая пушка. Чертеж.»
http://ремприбор.рф/statji131.htm
Постепенно кольцо приобретает такой вид, имея в результате самодостаточную структуру.
elektromexanik: Кстати, некоторые альтернативщики утверждают что удалось на практике сделать наведённое напряжение на концах обыкновенного гвоздя в несколько сотен вольт. То есть принципиально токопроводящий сердечник в виде рукоятки вовсе не помеха.
Dmitrijan: Такую структуру не так легко сломать, ибо она стремиться к самоподдержание вращения, и будет всячески препятствовать саморазрушению.
Получается что-то типа того.
В сути мы знакомы с этим явлением и называем его шаровой молнией, фактически это молния, только не в виде жгута, а в виде клубка ,который спокойно существует и даже движется, ибо закручен сам на себя.
«Шаровая молния или разумная плазма. Неразгаданная тайна»
http://earth-chronicles.ru/news/2012-04-29-21766
Она легко зарождается на острие и тут же скручивается в шар, становясь самодостаточной структурой. Бороться с ней можно так же банально - длинная палка с токопроводящим наконечником и свисающим заземлением, которое нужно ещё ткнуть в структуру, пытаясь пробить внешний подвижный слой, который будет выталкивать инородное тело. И только когда наконечник в неё погрузится, нарушив движение, то вся сила молнии раскрутится на наконечник. По сути это упакованная молния, как клубок с ниткой, где ниткой является обычный разряд молнии, скрученный в клубок.
Если взять ту же лестницу «Иакова», то она изготавливает отрезки таких нитей, которые можно попытаться скрутить в клубок.
«Лестница Якова»
http://teslacoil.ru/vsyakoe-raznoe/lestnitsa-yakova/
Т.е. это стартовый потенциал, которые торчат вверх. Теперь их закручиваем с расходящимся углом, и нитка постепенно удлиняется и её можно закрутить, пустив поперёк другой провод, вокруг которого она и закрутится. При желании можно даже соткать структуру. Как делает это ткацкий станок из ниток.
Т.е. вначале имеем нить разряда. Потом подцепляем её «крючком» и закручиваем, получая из нитки бублик.
Причём это ничуть не противоречит науке и дошедшим до нас сведениям о магах. Которые махали волшебными (от слова волна?) палочками, скручивали магические шары, искрили перед этим пальцами, возможно в перчатках с проводниками, и пускали такие шары куда-то.
"Удар молнии на футбольном поле"
Т.е. в принципе можно представить что будет, если в толпу врагов встанет рыцарь с такой палкой, что швырает молнии и начнёт их пускать во все стороны. Будет большой бабах всем вокруг.
По сути большой электрошокер.
Т.е. если у них нет заземляющих достаточно длинных палок и возможности стащить такого рыцаря на землю, чтобы его заземлить, то дело нападающих труба.
По сути его ещё нужно изолировать от земли, т.е. приподнять на некую подвижную площадку, чтобы куда-то перемешать. Ну а свалившийся рыцарь выходит, терял возможность пулять.
С магами возможно ситуация сложнее, типа металлизированные перчатки или ткань, и махая тем же посохом можно сделать примерно те же операции. Однако это всего лишь аналог использования той же СВЧ печки для стрельбы по врагам, когда можно разогревать булочки и суп.
Что собственно нам известно про всяких магов? В сущности немного. Они копили некую энергию, устраивали состязания, не особо тусовались среди обывателей. Вели довольно уединённый образ жизни, учеников брали крайне неохотно и только особо настойчивых к знаниям. Если и состязались, то безконтактно, однако обмениваясь некими энергиями, махая разными приспособлениями или просто руками, которым прилагалось заклинание, которое, если достигало цели, то меняло оппонента, но не убивало, а лишь меняло.
Возможно просто энергия и могла покалечить и даже можно было сражаться и фехтовать на волшебных палочках, однако сказания уверяют, что воздействия были безконтактные, только за счёт переданной энергии, модулированной заговором заклинания.
Т.е. были приспособления, наборы заклинаний и передача энергий, фактически аля радиопередача, где некие волны модулированы информацией. Может именно по этому некоторых из них и звали волшебниками от слова волна.
Посты по заданной теме:
http://pro-vladimir.livejournal.com/266616.html Экзоскелеты средневековых рыцарей
http://pro-vladimir.livejournal.com/54721.html Электрическое оборудование прошлого. Часть 5.
http://pro-vladimir.livejournal.com/268808.html Не влезай, убьет!
http://pro-vladimir.livejournal.com/269742.html Оружие Джидаев средневековья
http://pro-vladimir.livejournal.com/269841.html Оружие Джидаев средневековья 2
http://pro-vladimir.livejournal.com/270269.html Оружие Джидаев средневековья 3
http://pro-vladimir.livejournal.com/270836.html Оружие Джидаев средневековья 4
http://pro-vladimir.livejournal.com/271051.html Оружие Джидаев средневековья 5
http://pro-vladimir.livejournal.com/272275.html Оружие Джидаев средневековья 6
http://pro-vladimir.livejournal.com/272848.html Оружие Джидаев средневековья 7
http://pro-vladimir.livejournal.com/273014.html Оружие Джидаев средневековья 8
http://pro-vladimir.livejournal.com/273556.html Оружие Джидаев средневековья 9
http://pro-vladimir.livejournal.com/274110.html Оружие Джидаев средневековья 10
Комментировал: dmitrijan
Сложил воедино: Владимир Мамзерев. 17.06.2016 г
Всё украдено до нас. Точнее, многое из того, что мы ныне считаем достижениями нашего времени, часто лишь повторение того, что было ранее. И причём, многое из того "что было ранее" мы еще не научились повторять. И в нашем времени есть много плюсов, что ранее отсутствовали. Но.
Начнем с темы: "Мощности мощей святых".
Закончим рыцарскими и не очень рыцарскими: "Метатели шаровых молний".
Особо слабонервных и тех кому нравится оставить всё как есть, дальнейшее к просмотру строго не рекомендуется.
Десница Иоанна Крестителя - нетленная правая рука святого пророка Иоанна Крестителя. Одна из самых почитаемых святынь христианского мира, так как согласно Библии Иоанн Креститель возложил правую руку на голову Иисуса Христа во время Крещения...
Десница Иоанна Крестителя, заключённая в золотой ковчег, не имеет двух пальцев - мизинца и безымянного. Мизинец сегодня находится в музее Стамбула. Безымянный - в итальянском городе Сиене.
Pro_vladimir:Вот всегда было интересно, а они когда святых на мощи разбирают, они чем руководствуются? Дайте мне ножку пожалуйста? А мне крылышко?
Так и быть, на тебе мизинец и больше не проси.
Кому добавки!?!
Или так, стоит толпа и ждёт, когда сбросят, чтоб растерзать.
И давай пилить и оправы прилаживать.
Dmitrijan: Скорее как кому досталось или кто чего успел отрезать.
Собственно традиция не нова: "Потеря близких большое горе для всех. по традиции женщины в память о покойном отрезают фалангу своего пальцы, а мужчины надрезают ухо. Мужчины в племени гибнут часто, потому некоторые женщины остаются к концу жизни совсем без пальцев."
"Короваи, живущие на деревьях"
http://masterok.livejournal.com/2952161.html
"Особо отличившихся и уважаемых покойников мумифицируют, но это очень высокая честь и выпадает она редко. Обычно же трупы оставляют завернутыми в листья на земле для диких животных."
"Да, в племени развит каннибализм. Это явление существует как ритуальное: съесть врага, чужака, особенно белого - значит получить его смелость, силу, здоровье, бессмертие."
Т.е. подход примерно такой же как с мощами.
Pro_vladimir: А смысл то в этом есть хоть какой? Кусочек материи сродни банки с электролитом оторванной от аккумулятора?
elektromexanik: А почему все эти десницы имеют металлический цвет? Не серебрянкой же их красили. Или это была металлическая кожа?
Dmitrijan: Смысл мощей как у флэшки, с копией ДНК оригинала, что наследует все параметры оригинала по принципу голограммы. Но при этом мощность всё же наследуется, как концентрат от оригинала. Естественно пока оригинал есть хоть в каком-то виде.
Десницы имеют металлизированное покрытие, типа как кожа металлическая.
В целом всё банально. Если у тела из углерода кожа из дермоса, то у тела из кремния кожа из металла. Т.е. мы выделяем, как углеродные, соли и кальций, у них тот же принцип. Если углеродное тело, замёрзшее, представляет собой ледяную статую, которую можно использовать в виде столба. То у кремниевых это камень в нашем понимании. А металл для них нечто типа нашей выделки из той же кожи.
http://ru-travel.livejournal.com/32325614.html
elektromexanik: Тогда логично предположить что железные лосины это не прикол музейных работников а просто кожа владельцев?
Dmitrijan: Ну естественно не прикол. Ведь если обычные колготки носились и пропитаны потом владельца, то после их снятия они могут задубеть и стать весьма твёрдыми, даже "окаменеть". Ну или любые иные штаны банально могут замёрзнуть или ещё что.
Вот примерно так. А потом это найдут аборигены, наденут как латы и доспехи, и будут изображать рыцарей.
elektromexanik: А кусочек не испортившихся мощей вполне может работать как нынче электронный ключ доступа.
Dmitrijan: Дык можно вырванным глазом или отрезанным пальцем и нынче открывать доступ.
Вот мы используем палец.
elektromexanik: Ну да, а они тоже сообразительные и шустрые были. И потом не каждый мог заветное "сим-сим" подслушать. А тут вполне конкретный способ добраться до нужного объекта.
Dmitrijan: А вот мы отрезали палец и прикрутим его сразу к замку, чтобы доступ был.
А вот икона сразу с пальцем.
elektromexanik: Как нынче вытаскивают чип из автомобильного ключа и прикрепляют его рядом с транспорденной антенной.
А если система сложнее, то можно и руку засушить или голову.
Или вот, подсмотрели аборигены куда нужно палец совать, отрезали его и прикрутили мощу к этому месту и дверь всегда открыта.
elektromexanik: А потом забыли для чего и зачем всё это было, но привычки остались.
Да и шастали по Европе собирая всё это тоже не зря видимо. Значит ещё было практическое применение и не так уж и давно.
Dmitrijan: Так что привычка отрезать конечности, головы и прочее, даже сдирать кожу и носить их с собой, вполне может быть имеет вполне практичный смысл.
elektromexanik: Если попасть к какому дикому племени и показать что айфон только от пальца владельца включается, то они наверное тоже мигом сообразят что надо сделать чтобы хозяин стал больше не нужен. Да и закусить не помешает...
Dmitrijan: Или как открывается дверца в сарай с едой.
"Короваи, живущие на деревьях"
"В далеком будущем экспедиция исследователей космоса высаживается на планету, пригодную для жизни. Однако, процессы эволюции жизни на планете проходят странным образом. Здесь млекопитающие, динозавры, приматы и люди эпохи каменного века соседствуют в одном времени.
Как выясняется, подобное развитие жизни на планете есть колоссальный эксперимент, проводимый пришельцами, которые «разогнали» эволюцию планеты таким образом, чтобы выяснить, что же происходит с высшими формами жизни на пике их развития, за что они и поплатились: завладевшие оружием будущего, жители планеты убили своих «создателей»… Подобная опасность также ожидает землян, исследующих планету."
"Подземелье ведьм"
https://www.kinopoisk.ru/film/43058/
"Полудикие племена кочевников ведут постоянную междоусобную войну. На Эвуре также находится база земной этнографической экспедиции. Ее руководитель Конрад Жмунда пошел на прямые контакты с племенами, что категорически запрещено инструкцией. И тогда с "Титана" на Эвур посылают инспектора по контактам Андрея Брюса, которому также предстоит выяснить, откуда на планете бетонные дороги, над которыми летают птеродактили, и стальные мечи у дикарей каменного века. Но вскоре после его прибытия на базу землян нападает племя, возглавляемое кровожадным Октином Хашем. Четверо землян убиты, а двое взяты в плен. Их хотят принести в жертву каким-то "ведьмам"... "
"Подземелье ведьм (1989)"
https://my-hit.org/film/16893/
"Подземелье ведьм" Кир Булычёв (с)
http://www.rusf.ru/kb/stories/podzemele_vedm/text-01.htm
Цитаты:
##
Очередное столкновение цивилизации с дикостью закончилось в пользу дикости.
##
- Я дочь вождя и жена вождя.
- Поздравляю.
##
Ты мальчик или девочка? [удар ногой в пах] - Мальчик!
##
Вся планета знает, что я тебя похитила.
##
Придет Октин Хаш - и мы все катурадж.
##
- Если не хочешь жить со мной, то можешь взять в жены мою сестру - она красивая.
- А если я соглашусь?
- Я буду рада. Только потом я убью мою сестру.
elektromexanik: Уж сколько раз твердили миру... Много произведений подобного рода, но почему то никто не воспринимает это всерьёз. Типа мало ли что там фантасты придумают. Или просто в зеркало стыдно смотреть.
https://www.nationalgallery.org.uk/media/13669/notes_bermejo_saint_michael_triumphant.pdf
"Дракончик похож на чертёнка с куриными лапками
Dmitrijan:Однако интересно другое. поддёвка на "рыцаре", которая не кольчуга, а скорее чешуя. Носки железных ботинок смотрят вверх. От чертёнка закрываются выпуклым зерцалом в левой руке. Но самое интересное как держится меч. Его помимо бахромы держат 3-я пальцами! А ещё 2 пальца используют по принципу "пистолета", где гарда больше соответствует курку, чем ещё чему-то. Такое использование меча нереально выдумать, его попросту так не удержать даже натурщику, если тот бы позировал."
elektromexanik: Конструкция рукава не предусматривает использование латных перчаток. Камушки повыпадают. А конструкция на голове вообще непонятно каким образом держится. Никаких ремешков не видно.
Dmitrijan: Камушки могли и пририсовать, а на голове корона держится тонким обручем обычно, типа как оголовье наушников. Такие конструкции встречаются в музеях.
elektromexanik: Вот тоже с "куркрм"
Dmitrijan: Надпись забавная - columanus eps
Пистолеты на душке курка.
Эти можно так держать, а вот меч не очень, но там у некоторых есть для этого на гарде приспособления для такого.
elektromexanik: На втором вырез на лезвии для пальца?
Dmitrijan: Типа Противотанковое ружье системы Дегтярева (ПТРД)
http://warsite.ru/load/oruzhie_sssr/protivotankovoe_oruzhie_minomety_ognemety_vremen_velikoj_otechestvennoj_vojny/protivotankovoe_ruzhe_sistemy_degtjareva_ptrd/7-1-0-23
В принципе это тоже "меч", у него даже рукоятка есть.
Гарда использовалась по-разному, говорят. Однако точно сказать не могут зачем её делать такой разлапистой.
elektromexanik: Особенно затейливо на старинных шпагах.
Dmitrijan: Собственно у этих ружей тоже есть и ручка, и "гарда" и даже ножки разводятся, чтобы противнику шпаги ломать.
Всё по взрослому.
Вполне приличная ручка, можно такой штукой махать аж с 2-х рук, если поднять.
А вот документальные кадры, как рыцаря окружили враги и он сейчас будет отмахиваться мечом.
А вот верные оруженосцы несут "мечи."
Рыцари в полном боевом доспехе в походе.
elektromexanik: А когда кончились патроны можно и по голове настучать...
Рыцарский верный конь.
А вот рыцарь проверяет свой меч.
Они же в музее
Рыцари на марше. Всё по взрослому.
Осталось привесить рюшечек и будет похоже.
Отклоняется назад, как тот мужик с рукой из щитка.
В 1931 г. было испытано 65-мм "реактивное ружье" Б.С. Петропавловского.
"Советский гений в оружии времен ВМВ. "
http://istorya.ru/forum/?showtopic=6335
elektromexanik: Вот рукоятка меча с хорошим разрешением. Ну прямо из Звездных войн. А вроде настоящий.
Однако сложновато для просто железки или украшений.
Dmitrijan: С другой стороны яйца Фаберже тоже сложны в изготовлении.
Тут, кстати, лезвие вполне крепкое и даже острое. Этим вполне можно рубить.
elektromexanik: Может это "гравицапа"?
Dmitrijan: Может. Может чего-то сняли "лишнее", рукоятка уж очень неудобна для удержания.
Что странно при таком-то качественном клинке.
Т.е. возможно рукоятку сделали позже уже для церемониальных целей.
Именно эту рукоятку, она ведь даже не потёрта.
А возможно это просто церемониальный подарок с качественным клинком.
Нынче вон же дарят, что не будет использовано.
Или, как вариант, эта рукоятка предназначена для крепежа как-то иначе. У неё в торце есть странные выступы, больше похожие для технического крепежа, а пимпки внутрь могут использоваться для крепежа захвата.
elektromexanik: Заклепки могли бы и в потай сделать, места то много. Может как контакты для "зарядки"?
Dmitrijan: Для контактов слишком бугристы.
Если контакт, то там должна быть характерная потёртость. Если крепёж и захват - тоже характерная потёртость, но иная.
Вот такая штука накидывалсь и вполне могла держать.
Классика жанра - просто, крепко и надёжно.
elektromexanik:Вот этот экзепляр мне очень нравится. Для просто защиты кисти руки достаточно просто полукруглого щитка. Здесь целый синхрофазатрон собран.
Dmitrijan: Мало того, самое дальнее кольцо, что на клинке, ещё и на шарнире, тяга от которого выведена к рукоятке.
Т.е. оно зачем-то двигалось в области клинка, там где клеймо.
elektromexanik: И управляется указательным пальцем?
Dmitrijan: Ну или чем-то в районе рукоятки.
С задней стороны видны 2 тяги от этого кольца, что уходят к рукоятке.
Конечно можно предположить, что это для ломания вражеской шпаги, типа поймал конец и нажатием пальца переломил оную.
Ну так можно тогда и кусачки назначить перекусывателем шпаг.
Во- инструмент для перкусывания вражеских шпаг!
В действии.
elektromexanik: Где то видел на картинке старинной что шпага держится как рукоятка пистолета, указательный палец отдельно и впереди.
Dmitrijan: Пальцы прямо там куда должна попасть шпага противника.
"ШПАГА"
http://kgx.narod.ru/kr_slov/shpaga.html
Современная шпага без этих закидонов в гарде - просто и практично.
elektromexanik: Я вижу систему резонаторов как на логопередической антенне. Или кажется...
elektromexanik: А это для практических целей в современном понимании.
Dmitrijan: Однако для чего-то они так выпендривались?
Особенно этим.
elektromexanik: Причем все старинные конструкции придерживаются определённных стандартов.
Dmitrijan: И похоже эти стандарты были не в курсе использования шпаг и рапир для вооружённых стычек прямым контактом. Т.е. для них это скорее то же, что бить прикладом пистолета врага, не совсем основная цель их применения.
"Анатомия меча, шпаги, сабли"
http://www.topsword.ru/resources/articles/articles_38.html
При этом прямой клинок для прямого столкновения не очень-то и удобен и менее эффективен чем изогнутый..
«Вся правда о знаменитых женских дуэлях.»
http://www.liveinternet.ru/tags/%F8%EF%E0%E3%E8/
Dmitrijan: Извращенцы.
Этим-то вообще непонятно что делать.
Тот что слева даже не боится порезаться. Типа бой на дубинках. Или на прикладах.
elektromexanik:Ну да, а рукояткой заехать эффективней будет.
Dmitrijan: Вообще-то при таком ухвате указательный палец сломают при первом же серьёзном ударе по шпаге.
elektromexanik: Значит именно для регулировки того перемещения. Типа тонкой подстройки на ходу.
Dmitrijan: А стулом-то поэффективней будет.
«Женская дуэль или женщины тоже дерутся»
http://svistanet.com/kultura_istoria_iskusstvo/zhenskaya-duel-ili-zhenshhiny-tozhe-derutsya.html
Крепёж похож на подвязку по принципу каргокульта или мобильник на цепочке.
В XIX веке итальянский мастер фехтования и аристократ Висконти, живший в Бельгии, изобрёл новый тип рукояти, известной как «пистолетная» или «бельгийская» рукоять, иногда называемая ортопедической.
С превращением фехтования в спорт, испанская рукоять попала под запрет, как «нечестная», потому что её устройство рассчитано на то, чтобы держать шпагу за кольца в рукояти, но если её взять за конец - это даёт дополнительную дистанцию. Позднее под запрет также попали две разновидности «пистолетной» рукояти, известные как Cetrulo и Gardere.
"Шпага"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0
Здесь намотка современная. А там ведь как указывают была намотка серебрянная. Ну самое нужное для рукояти.
И что интересно, плетение намотки сохраняло свой стиль раз за разом у разных шпаг.
Тут на гарде на кольце забавный пазик, как если бы нужно был что-то протягивать.
Типа направляющих.
elektromexanik: Интересный вариант обмотки.
Dmitrijan: Это как раз реплика, ибо так намного удобней для держания. Тут и гарда с чашечкой.
http://pro-vladimir.livejournal.com/224218.html Как выглядит "пират"?
это отсюда http://www.singularis.es/?p=1184#!prettyPhoto%5Biframe%5D/0/
Получается, что шпага, не просто железяка, а прибор, определяющий максимумы и направления. Недаром их носили аристократы, а перелом шпаги лишал чести. Да и давали её не просто так, а избранным. Похоже на пеленгатор Ра. Силы, т.е. Шило - Ра (Па) - Гатъ. Типа Ра компаса, определяющего вектор дороги, по которому можно идти.
Собственно пеленгаторы и нынче не сложные штуки - контур, где по мощности сигнала определяют направление, а тут тоже шилом.
В сути детекторный приёмник, что пеленгует направления по сигналу. Только в данном случае этот сигнал Ра, свет, что идёт от той или иной стороны Света. Т.е. это не просто солнце, а светило того или иного спектра, потому нужны настройки на его частоты. Ну а по мощности можно судить о направлении. Соответственно Честь не пустой звук, а пройти мог этой дорогой только честный в себе, иначе как увидеть? И не потеряться. Соответственно мог вести отряд. И владел пока был честен.
dmitrijan: Градиент шпаги. Шпага-то не просто острый ножичек, а похоже часть прибора. И имеет не просто клинок, а что-то для настройки.
Т.е. опять углы, которые для фехтования безсмысленны практически.
"Вихревые кольца"
http://chemistry-chemists.com/N4_2011/U5/ChemistryAndChemists_4_2011-U5.html
elektromexanik: А вот как рыцари на мечах дерутся.
"Как сделать ДЫМОВУЮ ПУШКУ или как сделать КОЛЬЦА ИЗ ДЫМА. "
Click to viewПо сути нужна лишь диафрагма, что закручивает поток и направляющая, чтобы не летели куда хотели. Ну и источник колец.
Кольца можно делать не только из дыма, но и из плазмы.
http://ru.depositphotos.com/56830337/stock-video-ring-plasma-animation.html
Оно будет таким, если его не структурировать, т.е. не дать направление, например послав вдоль проводника. Тогда оно скатится по нему красивым бубликом, и на конце станет чем-то типа тора. Получится закрученный заряд, что полетит примерно как вращающаяся пуля.
Нечто типа шаровой молнии.
Где сама молния не вытянута, а закручена в кольцо самовыворачивающегося тора.
"Генератор торнадо"
http://evgars.com/true.htm
Только мы пускаем не длинную воронку, как в воде, а кольцо, вращающееся в такой же "воде".
Т.е. изначально это было кольцо, но если его пропустить вдоль сужающегося клинка, то воронка постепенно станет минимальной, а стенки станут, по сути, шаром, хотя при этом эта структура будет продолжать устойчиво вращаться, замкнутая сама на себя.
Так даже пончики делают, выворачивая тесто.
Начинается так.
Банально и просто выглядит так. В неком месте создаётся перепад напряжения, которое и стартует.
Куча завитков может использоваться как направляющие, чтобы свести в одно место несколько силовых линий.
Т.е. происходит структуризация разрозненных и хаотичных потоков в некую структуру, как в лазере происходит накачка кристалла.
Дёргая «курком», мы создаём условия для срыва, нечто типа как стукнуть по банке с дымом, куда через диафрагму засосётся воздух снаружи и куда выкинет часть содержимого, которое тут же закрутится в бублик.
elektromexanik: Типа создаем предпочтительное направление а дальше оно само. Как в ванне, в какую сторону крутанем туда воронка и закрутится, надо только задать направление а потом вихрь усилит сам себя.
Вначале так.
Потом так:
Однако кольца имеют недостаток - нестабильно летят и легко распадаются от малейшей помехи за счёт внешнего вращения.
Потому нужно уменьшить внутреннюю дырку этого бублика, закрутив такой бублик сам на себя.
Для этого служит направляющая. По которой бублик будет скатываться, уменьшая постепенно диаметр дырки.
http://ремприбор.рф/pchelovod/war8.BMP
«Варомор - дымовая пушка. Чертеж.»
http://ремприбор.рф/statji131.htm
Постепенно кольцо приобретает такой вид, имея в результате самодостаточную структуру.
elektromexanik: Кстати, некоторые альтернативщики утверждают что удалось на практике сделать наведённое напряжение на концах обыкновенного гвоздя в несколько сотен вольт. То есть принципиально токопроводящий сердечник в виде рукоятки вовсе не помеха.
Dmitrijan: Такую структуру не так легко сломать, ибо она стремиться к самоподдержание вращения, и будет всячески препятствовать саморазрушению.
Получается что-то типа того.
В сути мы знакомы с этим явлением и называем его шаровой молнией, фактически это молния, только не в виде жгута, а в виде клубка ,который спокойно существует и даже движется, ибо закручен сам на себя.
«Шаровая молния или разумная плазма. Неразгаданная тайна»
http://earth-chronicles.ru/news/2012-04-29-21766
Она легко зарождается на острие и тут же скручивается в шар, становясь самодостаточной структурой. Бороться с ней можно так же банально - длинная палка с токопроводящим наконечником и свисающим заземлением, которое нужно ещё ткнуть в структуру, пытаясь пробить внешний подвижный слой, который будет выталкивать инородное тело. И только когда наконечник в неё погрузится, нарушив движение, то вся сила молнии раскрутится на наконечник. По сути это упакованная молния, как клубок с ниткой, где ниткой является обычный разряд молнии, скрученный в клубок.
Если взять ту же лестницу «Иакова», то она изготавливает отрезки таких нитей, которые можно попытаться скрутить в клубок.
«Лестница Якова»
http://teslacoil.ru/vsyakoe-raznoe/lestnitsa-yakova/
Т.е. это стартовый потенциал, которые торчат вверх. Теперь их закручиваем с расходящимся углом, и нитка постепенно удлиняется и её можно закрутить, пустив поперёк другой провод, вокруг которого она и закрутится. При желании можно даже соткать структуру. Как делает это ткацкий станок из ниток.
Т.е. вначале имеем нить разряда. Потом подцепляем её «крючком» и закручиваем, получая из нитки бублик.
Причём это ничуть не противоречит науке и дошедшим до нас сведениям о магах. Которые махали волшебными (от слова волна?) палочками, скручивали магические шары, искрили перед этим пальцами, возможно в перчатках с проводниками, и пускали такие шары куда-то.
"Удар молнии на футбольном поле"
Т.е. в принципе можно представить что будет, если в толпу врагов встанет рыцарь с такой палкой, что швырает молнии и начнёт их пускать во все стороны. Будет большой бабах всем вокруг.
По сути большой электрошокер.
Т.е. если у них нет заземляющих достаточно длинных палок и возможности стащить такого рыцаря на землю, чтобы его заземлить, то дело нападающих труба.
По сути его ещё нужно изолировать от земли, т.е. приподнять на некую подвижную площадку, чтобы куда-то перемешать. Ну а свалившийся рыцарь выходит, терял возможность пулять.
С магами возможно ситуация сложнее, типа металлизированные перчатки или ткань, и махая тем же посохом можно сделать примерно те же операции. Однако это всего лишь аналог использования той же СВЧ печки для стрельбы по врагам, когда можно разогревать булочки и суп.
Что собственно нам известно про всяких магов? В сущности немного. Они копили некую энергию, устраивали состязания, не особо тусовались среди обывателей. Вели довольно уединённый образ жизни, учеников брали крайне неохотно и только особо настойчивых к знаниям. Если и состязались, то безконтактно, однако обмениваясь некими энергиями, махая разными приспособлениями или просто руками, которым прилагалось заклинание, которое, если достигало цели, то меняло оппонента, но не убивало, а лишь меняло.
Возможно просто энергия и могла покалечить и даже можно было сражаться и фехтовать на волшебных палочках, однако сказания уверяют, что воздействия были безконтактные, только за счёт переданной энергии, модулированной заговором заклинания.
Т.е. были приспособления, наборы заклинаний и передача энергий, фактически аля радиопередача, где некие волны модулированы информацией. Может именно по этому некоторых из них и звали волшебниками от слова волна.
Посты по заданной теме:
http://pro-vladimir.livejournal.com/266616.html Экзоскелеты средневековых рыцарей
http://pro-vladimir.livejournal.com/54721.html Электрическое оборудование прошлого. Часть 5.
http://pro-vladimir.livejournal.com/268808.html Не влезай, убьет!
http://pro-vladimir.livejournal.com/269742.html Оружие Джидаев средневековья
http://pro-vladimir.livejournal.com/269841.html Оружие Джидаев средневековья 2
http://pro-vladimir.livejournal.com/270269.html Оружие Джидаев средневековья 3
http://pro-vladimir.livejournal.com/270836.html Оружие Джидаев средневековья 4
http://pro-vladimir.livejournal.com/271051.html Оружие Джидаев средневековья 5
http://pro-vladimir.livejournal.com/272275.html Оружие Джидаев средневековья 6
http://pro-vladimir.livejournal.com/272848.html Оружие Джидаев средневековья 7
http://pro-vladimir.livejournal.com/273014.html Оружие Джидаев средневековья 8
http://pro-vladimir.livejournal.com/273556.html Оружие Джидаев средневековья 9
http://pro-vladimir.livejournal.com/274110.html Оружие Джидаев средневековья 10
Комментировал: dmitrijan
Сложил воедино: Владимир Мамзерев. 17.06.2016 г