Комментарии к PoM_046_22022015_Пропавшие Боги
А те и рады бы вернуться, да мир слишком агрессивен.
Выходит, что люди лишь зомби мутанты, образцы неудачного эксперимента, мутанты радиоактивного солнца, что пережили катастрофу вспыхнувшего внезапно Солнца, когда пала защита от его излучения? И что тогда люди возмущаются генномодифицированными продуктами, если сами-то они продукт этой же инженерии?
если НАШ мир агрессивен для них - пришельцев/инопланетян/богов, то как мы можем быть "продуктами инженерии" этих самых богов? Типа они нас генномодифицировали под условия этой планеты, а себя не смогли и им пришлось улететь? Это не логично.
У нас сейчас по факту на планете есть высокоразвитые в технологическом плане цивилизации и малоразвитые. Если высокоразвитые цивилизации в какой-то момент подерутся и взаимно себя уничтожат в глобальной ядерной войне, то малоразвитые цивилизации/народы могут этого даже и не заметить, разве что погода изменится и боги вдруг перестанут бороздить небосвод на летающих кораблях. Потом по мере развития малоразвитой цивилизации и её расширения, аборигены будут осваивать новые земли и находить высокотехнологичные жилища богов, и будут удивляться и придумывать небылицы. Я это к тому, что не обязательно, чтобы в прошлом прилетали пришельцы на космических кораблях, понастроили тут все, а потом типа улетели. Это всё могли сделать местные.
Например, у нас есть космические технологии, а у племени Амазонии - нет. Если сейчас прилететь к ним на наших "виманах" и объявить себя богами, то нам тут же принесут фруктов и станут поклоняться (ну и девушек на ночь пришлют - куда уж без этого). А мы им про строение солнечной системы расскажем и фильм на планшете покажем. И научим чему-нибудь полезному. Ничего сверхъестественного. Потом мы улетим к себе в Россию, ибо в гостях хорошо, а дома лучше. А амазонские племена будут думать, что боги их покинули и продолжат поклоняться нашим фотографиям и посещать нашу спусковую капсулу, как дом бога.
Представьте, что космонавты приземляются на многоразовом транспортном космическом корабле (типа шаттла) на территории какого-нибудь племени Тумбу-Юмбу (внештатная ситуация). Прибегает племя, спрашивают: "Вы кто такие?". Наши не понимают по-местному и жестами показывают, что "сверху". Местные понимают, что боги спустились с небес. Вот и вся сказка про богов.
При этом я не отрицаю, что пришельцы с другой планеты могли прилетать. Но ситуация будет аналогичной.
Ссылка Ответить Ветвь дискуссии Отслеживать
dmitrij_an
Люди разводят роботов?
Могут ли люди продолжать жить там, где случилось радиоактивное заражение?
А роботы?
Люди разводят животных? Люди забрасывают фермы? Что думают про исчезнувшего фермера животные? Ведь их раньше кормили и защищали, а теперь перестали и "боги" куда-то делись.
lexanderblock
Люди разводят роботов? - да, строят.
Могут ли люди продолжать жить там, где случилось радиоактивное заражение? - сразу нет, через несколько десятилетий - да.
А роботы? - без человека долго не протянут.
Люди разводят животных? - да.
Люди забрасывают фермы? - да, но предварительно вывезя/продав/съев скот. Просто так взял и ушел - такого не бывает. Только в случае глобальной катастрофы.
Что думают про исчезнувшего фермера животные? Ведь их раньше кормили и защищали, а теперь перестали и "боги" куда-то делись. - животные вдруг обнаружат, что надо самим искать себе пропитание. Если не смогут выбраться из фермы - умрут.
Допустим есть клетка с обезьяной. В клетке установлена кнопка - нажимаешь и выпадает банан. Что будет, если бананы вдруг перестанут выпадать при нажатии на кнопку (экспериментатор исчез)? Обезьяна перестанет на нее нажимать и попытается выбраться из клетки (голод не тетка). А теперь у вас теория о том, что боги выращивали людей, как скот, себе на пропитание, а потом вдруг пастухи пропали, а стадо вырвавшись наружу понастроили себе загонов и ждут богов с ништяками?
Обезьяна, выбравшись из клетки, в которой по нажатии кнопки ей выпадал банан, она на воле станет строить такую же клетку и молиться о банане? Нет - она пойдёт искать пальму. А найдя пальму с бананами - зачем ей неработающая клетка?
dmitrij_an
Кнопка и банан?
Ну а теперь поведайте, а чего люди ломятся в храмы, молят и стучат там, ожидая, что им вот-вот свалится банан, в смысле благость и милость?
Бананы выпадают? Вроде нет. Но ведь ломятся?
lexanderblock
кто куда ломится? Храмы полупустые. Посчитайте % верующих, посещающих храмы, от общего кол-ва населения - их меньшинство.
Представьте себе кинотеатр. Он есть в каждом городе, построен по одному стандартному проекту. Каждое воскресенье в нем показывают кино - люди ходят.
В какой-то момент кино показывать перестали - проектор сломался, перестали снимать или подвозить фильмы, исчезло электричество или персонал разбежался... не важно. Суть - кино показывать перестали. Вопрос: будут ли люди продолжать ходить по воскресеньям в неработающий кинотеатр и молиться о том, чтобы кино заработало или чтобы киномеханик вернулся? Ну, первые пару недель придут - кина нет, ну ладно, разойдутся. Или например был рынок - туда привозили продукты. Вдруг перестали. Что, люди будут продолжать приходить туда и молиться о продуктах? Вы лично стали бы? Нет, вы же не идиот. Но предков вы почему-то держите за полных идиотов.
Другое дело, что помещение неработающего кинотеатра, могли приспособить для других целей, например для религиозных собраний. Дали объявление: "Теперь молиться будем в здании бывшего кинотеатра". А что - удобно: большое помещение, куча сидений и сцена. А на белом экране-холсте можно святых нарисовать.
Что такое храм или церковь? Это специализированное место, где люди молятся (выпрашивают ништяков по-вашему). Но не только. Я рассматриваю религию, как одно из средств управления обществом. Ведь вспомните, церковь - это не только где помолиться. Церковь это ещё и ЗАГС - там заключают браки. В церкви выдают "свидетельство о рождении" - крещение. Церковь - это образовательное учреждение (церковно-приходские школы). Церковь - это служба психологической помощи (спросить совета у батюшки). Церковь - это средство оповещения (колокола). В общем Церковь - эдакий многофункциональный центр социального обслуживания. А ещё Церковь - это институт легализации верховной власти, которая была "от бога". Я допускаю, что раньше в церкви действительно сидел местный бог-надсмотрщик, который выдавал "ярлык на княжение" - державу и скипетр, и действительно решал, кто будет правителем. Но даже и без этого - формулировка "моя власть от бога" очень удобна для управления страной. Никаких тебе перевыборов, подсчёта голосов и вечно недовольной оппозиции.
Что такое Церковь в технологическом плане? Это некое типовое здание, предназначенное для конкретной задачи, визуально отличимое от других учреждений. Это сейчас мы находим государственные учреждения по адресу и карте в смартфоне, потому что визуально не определишь, кто находится в том или ином здании - все разные. Церкви конечно тоже все разные, но есть характерные отличительные признаки - купола, кресты, роза, кладбище. Зайдите в любое здание городской администрации (мэрия) - они все разные внешне, но технологически одинаковые. Мэрия - это отдельно стоящее здание, чаще в центре города; над ним развевается один или несколько флагов (те же кресты - видно издалека, сразу понятно: церковь - тут). Рядом есть парковка (кладбище). Внутри обязательно есть проходная, много кабинетов, несколько залов для совещаний возможно большой актовый зал (помещение с сиденьями и сценой). А в коридорах развешаны картины и фотографии (например президента или бывших начальников) - это те же иконы. Я допускаю, что иконы - это изначально планшеты со скайпом, но иногда картина - это просто картина. И ещё одно совпадение - в мэрию люди ходят за тем же самым, что и в церковь - попросить у градоначальника/бога решения своих проблем или на кого-нибудь пожаловаться. А что бы твоё дело приняли к рассмотрению нужно помолиться, т.е. изложить на бумаге или продиктовать свою проблему конкретному профильному чиновнику - иконе. Разные проблемы - разные чиновники - разные кабинеты. То же самое в церкви с иконами и святыми, то есть ничего сверхъестественного - никаких пропавших богов и т.п.
dmitrij_an
Значит верующие настолько глупы, что тратили в несколько порядков больше кирпича чтобы соорудить толстенные стены и сделать зал с огроменным потолком.
И естественно огроменный потолок куда набивается толпа и нынче очень важен административному зданию. Естественно предки настолько глупы, что дорогущий кирпич пускали на сооружение куполов и в десятки метров потолка.
А ещё они делают фундамент на десятки метров вниз из белого камня исключительно ради административных функций иначе как же их исполнять.
И всей деревне скидывались чтобы поставить церквушку исключительно ради очередного начальника.
Ссылка Ответить Уровень выше Ветвь дискуссии Отслеживать
lexanderblock
Аналогия с кинотеатром, а не с мерией вам чем не нравится?
Вы рассматриваете храм, как некий технологичный "дом бога", в которые люди отправляли своих сородичей в качестве жертвоприношения. Но тогда получается, что это гиблое место - откуда не возвращаются. Его должны были сторониться, держаться от него подальше. В преданиях должно было сказано, чтобы дети не ходили в "дом бога" гулять. Люди должны были периодически восставать против такого бога и разрушать его дома (как коммунисты в своё время). Что бы люди сами шли на убой - это надо основательно мозги промыть.
У вас есть теория, где боги-пастухи, люди-скот, церкви-скотобойни, и вы пытаетесь подогнать факты под эту теорию, но так как фатов мало, начинаете фантазировать и додумывать. В итоге получается страшная галиматья.
Ссылка Ответить Уровень выше Ветвь дискуссии Отслеживать
dmitrij_an
Ну галиматья так галиматья. Не читайте, делов-то.
Вон в укропии Потрошенко гнобит укропов, а те идут и идут на убой и никто не восстаёт.
Полная галиматья, несомненно.
отсюда: http://boeing-is-back.livejournal.com/142945.html?thread=3936353#t3936353
Выходит, что люди лишь зомби мутанты, образцы неудачного эксперимента, мутанты радиоактивного солнца, что пережили катастрофу вспыхнувшего внезапно Солнца, когда пала защита от его излучения? И что тогда люди возмущаются генномодифицированными продуктами, если сами-то они продукт этой же инженерии?
если НАШ мир агрессивен для них - пришельцев/инопланетян/богов, то как мы можем быть "продуктами инженерии" этих самых богов? Типа они нас генномодифицировали под условия этой планеты, а себя не смогли и им пришлось улететь? Это не логично.
У нас сейчас по факту на планете есть высокоразвитые в технологическом плане цивилизации и малоразвитые. Если высокоразвитые цивилизации в какой-то момент подерутся и взаимно себя уничтожат в глобальной ядерной войне, то малоразвитые цивилизации/народы могут этого даже и не заметить, разве что погода изменится и боги вдруг перестанут бороздить небосвод на летающих кораблях. Потом по мере развития малоразвитой цивилизации и её расширения, аборигены будут осваивать новые земли и находить высокотехнологичные жилища богов, и будут удивляться и придумывать небылицы. Я это к тому, что не обязательно, чтобы в прошлом прилетали пришельцы на космических кораблях, понастроили тут все, а потом типа улетели. Это всё могли сделать местные.
Например, у нас есть космические технологии, а у племени Амазонии - нет. Если сейчас прилететь к ним на наших "виманах" и объявить себя богами, то нам тут же принесут фруктов и станут поклоняться (ну и девушек на ночь пришлют - куда уж без этого). А мы им про строение солнечной системы расскажем и фильм на планшете покажем. И научим чему-нибудь полезному. Ничего сверхъестественного. Потом мы улетим к себе в Россию, ибо в гостях хорошо, а дома лучше. А амазонские племена будут думать, что боги их покинули и продолжат поклоняться нашим фотографиям и посещать нашу спусковую капсулу, как дом бога.
Представьте, что космонавты приземляются на многоразовом транспортном космическом корабле (типа шаттла) на территории какого-нибудь племени Тумбу-Юмбу (внештатная ситуация). Прибегает племя, спрашивают: "Вы кто такие?". Наши не понимают по-местному и жестами показывают, что "сверху". Местные понимают, что боги спустились с небес. Вот и вся сказка про богов.
При этом я не отрицаю, что пришельцы с другой планеты могли прилетать. Но ситуация будет аналогичной.
Ссылка Ответить Ветвь дискуссии Отслеживать
dmitrij_an
Люди разводят роботов?
Могут ли люди продолжать жить там, где случилось радиоактивное заражение?
А роботы?
Люди разводят животных? Люди забрасывают фермы? Что думают про исчезнувшего фермера животные? Ведь их раньше кормили и защищали, а теперь перестали и "боги" куда-то делись.
lexanderblock
Люди разводят роботов? - да, строят.
Могут ли люди продолжать жить там, где случилось радиоактивное заражение? - сразу нет, через несколько десятилетий - да.
А роботы? - без человека долго не протянут.
Люди разводят животных? - да.
Люди забрасывают фермы? - да, но предварительно вывезя/продав/съев скот. Просто так взял и ушел - такого не бывает. Только в случае глобальной катастрофы.
Что думают про исчезнувшего фермера животные? Ведь их раньше кормили и защищали, а теперь перестали и "боги" куда-то делись. - животные вдруг обнаружат, что надо самим искать себе пропитание. Если не смогут выбраться из фермы - умрут.
Допустим есть клетка с обезьяной. В клетке установлена кнопка - нажимаешь и выпадает банан. Что будет, если бананы вдруг перестанут выпадать при нажатии на кнопку (экспериментатор исчез)? Обезьяна перестанет на нее нажимать и попытается выбраться из клетки (голод не тетка). А теперь у вас теория о том, что боги выращивали людей, как скот, себе на пропитание, а потом вдруг пастухи пропали, а стадо вырвавшись наружу понастроили себе загонов и ждут богов с ништяками?
Обезьяна, выбравшись из клетки, в которой по нажатии кнопки ей выпадал банан, она на воле станет строить такую же клетку и молиться о банане? Нет - она пойдёт искать пальму. А найдя пальму с бананами - зачем ей неработающая клетка?
dmitrij_an
Кнопка и банан?
Ну а теперь поведайте, а чего люди ломятся в храмы, молят и стучат там, ожидая, что им вот-вот свалится банан, в смысле благость и милость?
Бананы выпадают? Вроде нет. Но ведь ломятся?
lexanderblock
кто куда ломится? Храмы полупустые. Посчитайте % верующих, посещающих храмы, от общего кол-ва населения - их меньшинство.
Представьте себе кинотеатр. Он есть в каждом городе, построен по одному стандартному проекту. Каждое воскресенье в нем показывают кино - люди ходят.
В какой-то момент кино показывать перестали - проектор сломался, перестали снимать или подвозить фильмы, исчезло электричество или персонал разбежался... не важно. Суть - кино показывать перестали. Вопрос: будут ли люди продолжать ходить по воскресеньям в неработающий кинотеатр и молиться о том, чтобы кино заработало или чтобы киномеханик вернулся? Ну, первые пару недель придут - кина нет, ну ладно, разойдутся. Или например был рынок - туда привозили продукты. Вдруг перестали. Что, люди будут продолжать приходить туда и молиться о продуктах? Вы лично стали бы? Нет, вы же не идиот. Но предков вы почему-то держите за полных идиотов.
Другое дело, что помещение неработающего кинотеатра, могли приспособить для других целей, например для религиозных собраний. Дали объявление: "Теперь молиться будем в здании бывшего кинотеатра". А что - удобно: большое помещение, куча сидений и сцена. А на белом экране-холсте можно святых нарисовать.
Что такое храм или церковь? Это специализированное место, где люди молятся (выпрашивают ништяков по-вашему). Но не только. Я рассматриваю религию, как одно из средств управления обществом. Ведь вспомните, церковь - это не только где помолиться. Церковь это ещё и ЗАГС - там заключают браки. В церкви выдают "свидетельство о рождении" - крещение. Церковь - это образовательное учреждение (церковно-приходские школы). Церковь - это служба психологической помощи (спросить совета у батюшки). Церковь - это средство оповещения (колокола). В общем Церковь - эдакий многофункциональный центр социального обслуживания. А ещё Церковь - это институт легализации верховной власти, которая была "от бога". Я допускаю, что раньше в церкви действительно сидел местный бог-надсмотрщик, который выдавал "ярлык на княжение" - державу и скипетр, и действительно решал, кто будет правителем. Но даже и без этого - формулировка "моя власть от бога" очень удобна для управления страной. Никаких тебе перевыборов, подсчёта голосов и вечно недовольной оппозиции.
Что такое Церковь в технологическом плане? Это некое типовое здание, предназначенное для конкретной задачи, визуально отличимое от других учреждений. Это сейчас мы находим государственные учреждения по адресу и карте в смартфоне, потому что визуально не определишь, кто находится в том или ином здании - все разные. Церкви конечно тоже все разные, но есть характерные отличительные признаки - купола, кресты, роза, кладбище. Зайдите в любое здание городской администрации (мэрия) - они все разные внешне, но технологически одинаковые. Мэрия - это отдельно стоящее здание, чаще в центре города; над ним развевается один или несколько флагов (те же кресты - видно издалека, сразу понятно: церковь - тут). Рядом есть парковка (кладбище). Внутри обязательно есть проходная, много кабинетов, несколько залов для совещаний возможно большой актовый зал (помещение с сиденьями и сценой). А в коридорах развешаны картины и фотографии (например президента или бывших начальников) - это те же иконы. Я допускаю, что иконы - это изначально планшеты со скайпом, но иногда картина - это просто картина. И ещё одно совпадение - в мэрию люди ходят за тем же самым, что и в церковь - попросить у градоначальника/бога решения своих проблем или на кого-нибудь пожаловаться. А что бы твоё дело приняли к рассмотрению нужно помолиться, т.е. изложить на бумаге или продиктовать свою проблему конкретному профильному чиновнику - иконе. Разные проблемы - разные чиновники - разные кабинеты. То же самое в церкви с иконами и святыми, то есть ничего сверхъестественного - никаких пропавших богов и т.п.
dmitrij_an
Значит верующие настолько глупы, что тратили в несколько порядков больше кирпича чтобы соорудить толстенные стены и сделать зал с огроменным потолком.
И естественно огроменный потолок куда набивается толпа и нынче очень важен административному зданию. Естественно предки настолько глупы, что дорогущий кирпич пускали на сооружение куполов и в десятки метров потолка.
А ещё они делают фундамент на десятки метров вниз из белого камня исключительно ради административных функций иначе как же их исполнять.
И всей деревне скидывались чтобы поставить церквушку исключительно ради очередного начальника.
Ссылка Ответить Уровень выше Ветвь дискуссии Отслеживать
lexanderblock
Аналогия с кинотеатром, а не с мерией вам чем не нравится?
Вы рассматриваете храм, как некий технологичный "дом бога", в которые люди отправляли своих сородичей в качестве жертвоприношения. Но тогда получается, что это гиблое место - откуда не возвращаются. Его должны были сторониться, держаться от него подальше. В преданиях должно было сказано, чтобы дети не ходили в "дом бога" гулять. Люди должны были периодически восставать против такого бога и разрушать его дома (как коммунисты в своё время). Что бы люди сами шли на убой - это надо основательно мозги промыть.
У вас есть теория, где боги-пастухи, люди-скот, церкви-скотобойни, и вы пытаетесь подогнать факты под эту теорию, но так как фатов мало, начинаете фантазировать и додумывать. В итоге получается страшная галиматья.
Ссылка Ответить Уровень выше Ветвь дискуссии Отслеживать
dmitrij_an
Ну галиматья так галиматья. Не читайте, делов-то.
Вон в укропии Потрошенко гнобит укропов, а те идут и идут на убой и никто не восстаёт.
Полная галиматья, несомненно.
отсюда: http://boeing-is-back.livejournal.com/142945.html?thread=3936353#t3936353