Вообще к понятию "прежде" про косарей и так далее необходимо относится с осторожностью. Да и вообще с возрастами, так как люди то собственно в 19- веке, а речь в моем посте о веке 19-м, привязка к сказке о Золотой рыбке, были в деревнях не грамотные в своем большинстве. И воспоминания о прежних временах носили не точный характер.
Одежда конечно зависела от состоятельности. И я согласна - жили люди дольше в зависимости от общего благосостояния. Это зависит и от структуры питания, и от напряженности труда.
Кстати сейчас тоже очень видно - из более состоятельных семей пожилые люди и одеты лучше и естественно могут жить лучше.
А бабушки и дедушки носят молодежное не только потому, что не чувствуют возраст, а и оттого, что донашивают за молодежью.
= Вообще к понятию "прежде" про косарей и так далее необходимо относится с осторожностью. Да и вообще с возрастами, так как люди то собственно в 19- веке, а речь в моем посте о веке 19-м, привязка к сказке о Золотой рыбке, были в деревнях не грамотные в своем большинстве. И воспоминания о прежних временах носили не точный характер
( ... )
= В брак пару веков назад вступали лет так в 16-17. =
Маловероятно. В украинских сёлах, определённо, после 20. Об этом пишут и в "Топографическом описании Харьковской губернии" 1788 года, и в Военно-статистическом обозрении, изданном Генштабом Российской Империи в 1850-м. Да и в украинской литературе то же самое - "Кайдашева сім'я" и пр.
С.П.Капица в одном из интервью с известными учеными, которые он вел на канале "Культура", вспомнил цитату из Лажечникова (прозаик, современник Пушкина): "В комнату вошел пожилой человек лет тридцати двух..." Ж:-)
= 35 лет описывается как ну очень зрелый мужчина. =
А чем не зрелый мужчина в 35?
Между тем, Достоевский пишет в "Идиот":
"- Это вот всё так и есть, - мрачно и насупившись подтвердил Рогожин, - тоже мне и Залёжев тогда говорил. Я тогда, князь, в третьегодняшней отцовской бекеше через Невский перебегал, а она из магазина выходит, в карету садится. Так меня тут и прожгло. Встречаю Залёжева, тот не мне чета, ходит как приказчик от парикмахера, и лорнет в глазу, а мы у родителя в смазных сапогах да на постных щах отличались. Это, говорит, не тебе чета, это, говорит, княгиня, а зовут ее Настасьей Филипповной, фамилией Барашкова, и живет с Тоцким, а Тоцкий от нее как отвязаться теперь не знает, потому совсем то есть лет достиг настоящих, пятидесяти пяти, и жениться на первейшей раскрасавице во всем Петербурге хочет."
= 19-й век, 35 лет, человек уходит в отставку =
Военные из дворян могли выйти в отставку по собственной просьбе, если убедительно её обосновали.
Слово «старик» прежде имело другое значение, а именно « зрелый, не молодой, прочно стоящий на земле , самостоятельный» Но не означало того, что сейчас: состарившийся, дряхлый. Женились в 15-й16 лет даже цари, а простой люд в 13-14 лет. Тридцать лет и три года - это просто присказка. В рифму. У японцев крестьян считалось жутко неприлично дожить до « мышат « правнуков, то есть лет 60 - максимум. Старики кончали самоубийством, что для японцев вообще свойственно. Чехов АП писал где-то что «в 60 лет лечиться предосудительно». Вывод - права человека восторжествовали в 21 веке !
Comments 24
Reply
Одежда конечно зависела от состоятельности. И я согласна - жили люди дольше в зависимости от общего благосостояния. Это зависит и от структуры питания, и от напряженности труда.
Кстати сейчас тоже очень видно - из более состоятельных семей пожилые люди и одеты лучше и естественно могут жить лучше.
А бабушки и дедушки носят молодежное не только потому, что не чувствуют возраст, а и оттого, что донашивают за молодежью.
Reply
Reply
Reply
Маловероятно. В украинских сёлах, определённо, после 20. Об этом пишут и в "Топографическом описании Харьковской губернии" 1788 года, и в Военно-статистическом обозрении, изданном Генштабом Российской Империи в 1850-м. Да и в украинской литературе то же самое - "Кайдашева сім'я" и пр.
Reply
Но сейчас таки реально сместился возраст к 30-ти годам
Reply
Reply
Особенно с учётом 1-го комментария.
Свои пять копеек лучше придержу
Reply
Reply
( ... )
Reply
Reply
"В комнату вошел пожилой человек лет тридцати двух..." Ж:-)
Reply
Сейчас анекдот такой есть;
Типа
19-й век, 35 лет, человек уходит в отставку
20-й век, 35 лет - дети в школе, квартира, должность
21 век - мама, я покакал
Reply
А чем не зрелый мужчина в 35?
Между тем, Достоевский пишет в "Идиот":
"- Это вот всё так и есть, - мрачно и насупившись подтвердил Рогожин, - тоже мне и Залёжев тогда говорил. Я тогда, князь, в третьегодняшней отцовской бекеше через Невский перебегал, а она из магазина выходит, в карету садится. Так меня тут и прожгло. Встречаю Залёжева, тот не мне чета, ходит как приказчик от парикмахера, и лорнет в глазу, а мы у родителя в смазных сапогах да на постных щах отличались. Это, говорит, не тебе чета, это, говорит, княгиня, а зовут ее Настасьей Филипповной, фамилией Барашкова, и живет с Тоцким, а Тоцкий от нее как отвязаться теперь не знает, потому совсем то есть лет достиг настоящих, пятидесяти пяти, и жениться на первейшей раскрасавице во всем Петербурге хочет."
= 19-й век, 35 лет, человек уходит в отставку =
Военные из дворян могли выйти в отставку по собственной просьбе, если убедительно её обосновали.
Reply
Но не означало того, что сейчас: состарившийся, дряхлый.
Женились в 15-й16 лет даже цари, а простой люд в 13-14 лет.
Тридцать лет и три года - это просто присказка. В рифму.
У японцев крестьян считалось жутко неприлично дожить до « мышат « правнуков, то есть лет 60 - максимум.
Старики кончали самоубийством, что для японцев вообще свойственно.
Чехов АП писал где-то что «в 60 лет лечиться предосудительно».
Вывод - права человека восторжествовали в 21 веке !
Reply
Тридцать лет и три года - присказка конечно, но ведь ее можно было бы не включать в текст, если бы она отдавала абсурдом.
Да, кстати у Ленина в марксистских кружках в 24 года была кличка - Старик.
Про Японию - есть вообще какой-то фильм, где стариков в горы относили.
Короче, цивилизация не всегда плохо!
Reply
Leave a comment