Отчёт об участии в мастер-классе Логинова и Лукина - Часть 21:

Jun 03, 2016 06:24


ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

КРИТИКА ОЧНОГО СЕМИНАРА САМИЗДАТОВЦАМИ (ПРОДОЛЖЕНИЕ)


Read more... )

Leave a comment

congregatio June 3 2016, 05:09:20 UTC
Если автор - совсем новичок, то и индивидуальности у него ноль.

Ну, не скажите. "Жестокая голактека" - невероятно индивидуальна; я даже больше скажу - ничего даже близко похожего до сих пор никто не написал! :)))

Встречаться в реале - нужно время, не все живут в Москве, а в Сети в таком разделе встречайся когда хочешь, пиши из любого места.

А вот тут я с товарищем соглашусь, кстати. Ехать в Москву, а тем более - несколько раз в год - может далеко не каждый. Положим, мне бы пришло в голову участвовать в таких семинарах... Да от одной мысли о том, сколько денег я туда прокатаю, мне уже становится плохо. А ведь иногда и прокатывать нечего, то есть, денег не просто жалко - их тупо нет, свободных, на поездки в Москву.
Я вон даже авторские забирать сама ездила всего два раза. Все остальное время вместо меня приезжала подруга, которая забирала книжки из издательства, а потом привозила мне, когда в очередной раз собиралась в гости. Потому что на те деньги, которые я туда прокатаю, я детей буду кормить несколько дней. Или обувь им куплю. Или куртку. Или в школу сдам, на праздник.
Так что увы, большая доля истины в его словах есть.

Как хорошо вы знаете ваших подписчиков на Самиздате? Виделись вживую?

Не знаю, что тут скажут другие, а я отвечу за себя. Возможность не видеться вживую - для кого-то как раз один из плюсов существующей системы. Не всем хочется встречаться лично, не всем нужно то самое "живое общение", не все получают от него удовольствие. И не всем оно принесет пользу.

Но что они приобрели? Мировую славу и известность? Да Бог его знает. Может быть... Но я точно знаю, что они потеряли. Живое общение. Живое обсуждение.

Но если мы считаем, что цель автора - рано или поздно получить аудиторию, то разве это (известность и возможность быть читаемым из любой точки мира) не важнее общения с десятком приятелей? Которые, уточню, еще и не приятели, а просто некое собрание людей "по интересам".

Reply

prizrak_operi June 3 2016, 05:21:40 UTC

Жестокая голактега прекрасна - вы правы, но она фанфик по какой-то компьютерной игрушке ЕМНИП. И это тот уровень незамутненности, который нельзя сохранить по мере взросления.

По остальным вашим аргументам согласен - ваша правда. Я тут просто агитирую за семинар, так как участвовал и знаю, что это здорово. Поэтому я могу быть необъективен и предвзят. Да так оно и есть :)

Да, денюжки любят счёт, особенно когда есть обязанности и обязательства. Но вам, кстати, такие мероприятия не были бы полезны. Вы автор состоявшийся. Уже сами учить можете.

Речь как раз за тех, кто ещё себя не нашёл, но ищет. И для кого гонять из Москвы в Питер или а Крым за писательскими.посиделками - не вариант по деньгам.

А в целом да. Интернет даёт автору простор. Особенно талантливому. Плюсы очевидны.

Reply

congregatio June 3 2016, 06:24:52 UTC
Не, учить я не могу. Учить надо уметь :) Это талант отдельный.

Reply

prizrak_operi June 3 2016, 14:48:01 UTC
Ага :)

Кстати, неужели я противопоставил очный семинар и Интернет?

Можно, при возможности, совмещать.

Reply

maikafer June 8 2016, 20:41:05 UTC
В идеале такие семинары должны быть в разных городах, а не только в Москве. Как сейчас развелось много читательских клубов.
Сеть семинаров. И чтобы те участники, что имеют возможность поездок, ездили "в гости" на семинары в другие города и привозили оттуда тоже наработки в семинар своего города.
Можно еще и делиться, конечно, записями с семинаров в интернете. Как текстовыми, так и видео, аудио. Это снимет проблему трат на дорогу.
То есть если удастся запустить семинар в Москве, то крайне желательно на этом не останавливаться :)
Я не писатель. Но иногда могу пофантазировать :)

Reply

prizrak_operi June 9 2016, 03:47:50 UTC
Семинар - работа штучная. Все, что я видел, сильно зависели от ведущего. Это как театр одного актёра, даже если зрительный зал вовлечён в спектакль. Я знаю, как вёл, например, Сергей Байтеряков. А сейчас ещё раз посмотрю - он объявил семинар "Роман за год" - я там буду помогать по организационной части.

Да, формат можно отработать и распространить. Но когда доходит до масштабирования и клонирования какого-нибудь проекта, всегда появляются желающие его монетизировать. А я вижу это больше как волонтёрство.

Спасибо за ваши идеи. Буду держать их в голове. Посмотрим, как пойдёт семинар-пробник.

Reply

maikafer June 9 2016, 06:07:54 UTC
Не за что :)
Смотрю на этот семинар и завидую, и надеюсь, что все у вас получится, чтобы и дальше он шел, после этого года.
Я бы хотела походить на такой семинар, но, видимо, не в этот раз. Я только еще хочу начать писать. Из тех людей, кто все время хотят, но никак не начнут. :) Идей куча, но не написано ни листа. Может быть, живое общение дало бы нужный толчок.
Но, насколько я поняла, в этот раз собираются те, у кого уже что-то есть за плечами, а не только идеи и прочитанные книжки. Да и ребенок у меня 5-летний, которого не с кем оставить. В общем, хочу, надеюсь, что смогу в будущем. Желаю, чтобы семинар был успешным и развивался дальше :)

Reply

prizrak_operi June 9 2016, 15:11:25 UTC
"Идей куча, но не написано ни листа. Может быть, живое общение дало бы нужный толчок."

А вот этот моя любимая тема - почти как про сетевую критику :) Я сторонник "кондиционирования", то есть искусственного приведения себя в состояние, в простонародье называемое "вдохновеньем". То есть вместо того, чтобы ждать от моря погоды, надо себя вводить в высокопродуктивное творческое состояние.

Для меня условия входа в такое состояния простые: 1) Никто не дёргает 2-3 часа; 2) бодрая и ненавязчивая (любимая) музыка в наушниках; 3) сытость и утеплённость.

В таком состоянии я всегда сначала генерирую задумки и записываю их - несколько дней, потом несколько дней - выстраиваю из задумок сюжет, потом - уже пишу по плану текст. Если что-то не идёт - возвращаюсь на шаг назад и прорабатываю подробней.

У других людей всё может быть иначе, но я не верю в голодного, мёрзнущего писателя, которого каждые пять минут дрёгают родные близкие, потому что он им КАРАУЛ как нужен - ну просто ураган как понадобился прямо именно сейчас, когда сел писать :)

"Но, насколько я поняла, в этот раз собираются те, у кого уже что-то есть за плечами, а не только идеи и прочитанные книжки."

Я думаю, собираются те, кто более-менее уверен, что сможет выдерживать высокоплотный темп - роман за год это не шутка, а ещё и пятерым товарищам помогать с их романами - та ещё нагрузка!

Я за себя уверен - я умею держать темп и писать каждый вечер без пинка извне. Но даже я не уверен, что моё участие будет лёгким :)

Но попробовать надо! Темп, режим, формат. Поучиться у Сергея Байтерякова, как вести такие вещи. Психологом и консультантом я от этого не стану, как он, но что-то смогу усвоить, чтобы обеспечить повторяемость результата.

Спасибо за ваши добрые пожелания :)

Reply

voldemarius June 3 2016, 17:06:28 UTC
В защиту замысла семинара отвечу: в московской агломерации (Москва + Подмосковье) - 25-30 миллионов человек. Думаю, среди них найдутся несколько человек, которым будет интересно это предприятие.

Reply

congregatio June 3 2016, 17:38:37 UTC
Так я и не говорю, что ездить туда будет некому. Просто объясняю позицию тех, кто говорит "ну, это всё здорово, но я чужой на вашем празднике жизни".

Reply

prizrak_operi June 3 2016, 17:40:55 UTC
"я чужой на вашем празднике жизни"

До праздника нам ещё далеко :)

Reply

voldemarius June 3 2016, 18:11:08 UTC
Ну, это понятное дело, что пять миллиардов жителей Земли до нас не доберутся. Жаль, жаль...

Reply

prizrak_operi June 3 2016, 18:23:53 UTC
Вот зря ты троллишь.

Reply

voldemarius June 3 2016, 18:25:53 UTC
Дружеская шутка юмора.

Reply

prizrak_operi June 3 2016, 18:26:58 UTC
У нас не так уж много друзей, чтобы их ещё и троллить :)

Reply

congregatio June 3 2016, 18:39:24 UTC
Да не, всё нормально :)

Reply


Leave a comment

Up