Эк куда занесло писателя - на Рашу Тудей! "Раз навсегда забыть о Савченко"- не получится, этот суд о нас,о России. Прилепин видит (не дурак),что дело сфабриковано, тогда давайте все что было и не было в этой дрянной истории с внедрением "русского мира" повесим на Савченко. Вот-ловите,что написал Д.Ольшанский,которого часто цитирует Прилепин. "Суд над Савченко мне не нравится.От него пахнет густой ложью. Все очень просто,давайте спросим у наших властей: - Вы суверенитет,независимость и единство Украины признаете? - Признаем - Вы Донбасс частью какой страны считаете? - Украины - А жителей Донбасса вы кем считаете? -Многонациональными антифашистскими украинцами Так какого хрена вы лезете? Ваших журналистов Украина пригласила в зону подавления сепаратистского мятежа? Чтобы по-настоящему судить Савченко,чтобы Савченко действительно стала преступником,надо: - разорвать дипломатические отношения с Украиной и перестать признавать такое государство, - официально признать ДНР и ЛНР, -признать жителей Донбасса русскими и дать им наши паспорта, - принять закон "О военных преступлениях против русского народа" И вот тогда все становится на свои места. Тогда Савченко военный преступник, в силу того,что она взяла в руки оружие для того,чтобы убивать русских на русской земле. А сейчас она военный,выполняющий законные приказы законного командования по подавлению мятежа. И если кто залез на место проведения операции без разрешения- то,как говорится, "не стой под стрелой".
=А сейчас она военный,выполняющий законные приказы законного командования по подавлению мятежа=
Ну, если Вы такой законник, то батальон "Айдар" на тот момент - не часть регулярных вооружённых сил Украины, а боевики, собравшиеся в вооружённый отряд по собственной инициативе. И Савченко абсолютно добровольно стала боевиком оной иррегулярной вооружённой группировки. И её единственное "законное" командование - её полевой командир. А, если бы она покинула данную группировку, то по законам Украины ей бы ничего не было.
Напоследок. Т.н. "Штурмовой батальон Айдар" щеголял нацистской символикой и был замечен в многочисленных военных преступлениях - замечен такими организациями, как ОБСЕ и Amnesty International. То бишь, это преступная вооружённая банда, по всем законам, и Савченко была её участницей. Не "военный", а бандит, и де-юре, и де-факто.
Ну хоть одному из здешних "патриотов" можно оппонировать. 1. По Амнести. Как вы относитесь к тому,что Амнести обвинил Россию в бомбардировках жилых районов в Сирии? "Эти удары можно расценить как военные преступления"- говорится в докладе Амнести. Я верю,кстати,что в Айдаре совершались преступления,как их совершали также боевики ДНР И ЛНР (читали,знаем). 2."Айдар"-официально 24-й отдельный штурмовой батальон Сухопутных Вооруженных Сил Украины. 3. Опять сошлюсь на пример из текста Ольшанского, он сторонник войны в Украине,тем не менее тоже считает суд над Савченко фарсом. "Представьте себе такую фантастическую ситуацию. В каком-нибудь 1943г. Советский Союз внезапно признает заново Третий рейх,признает Украину территорией Рейха и ведет с " нашим уважаемым партнером" Гитлером переговоры.И тут военкор "Красной звезды" незаконно приходит погулять на законную территорию (мы же ее признали) Рейха и его убивают. А в ответ случайно захваченного эсэсовского офицера ГБ вывозит на советскую территорию и судит по подозрению в убийстве военкора. Как думаете,много общего у этой сценки-с произошедшими в реальной истории судами над нацистскими преступниками? И как она выглядит-честно?достойно?" Напоследок конкретный вопрос. В обвинительном заключении суд приводит в качестве доказательства,что Савченко "могла" залезть на вышку с целью корректировки огня. Вот у вас к примеру есть дома оружие,вы ведь "могли" из него убить?
=2."Айдар"-официально 24-й отдельный штурмовой батальон Сухопутных Вооруженных Сил Украины=
На момент ареста Савченко - нет.
=В каком-нибудь 1943г. Советский Союз внезапно признает заново Третий рейх,признает Украину территорией Рейха и ведет с " нашим уважаемым партнером" Гитлером переговоры.И тут военкор "Красной звезды" незаконно приходит погулять на законную территорию (мы же ее признали) Рейха и его убивают. А в ответ случайно захваченного эсэсовского офицера ГБ вывозит на советскую территорию и судит по подозрению в убийстве военкора=
Ну, допустим. А что, признание Рейха "уважаемым партнёром" даёт право гражданам Рейха убивать граждан СССР? Так что да, и в этой ситуации подлежал бы аресту и суду. А насчёт "случайности" захвата и весомости доказательств вины Савченко - следующий вопрос. Вы утверждали, что она была просто военнослужащей ВСУ, выполнявшей приказ и потому в принципе "имевшей право" убивать. Нет, не была, не имела.
Вот уже лень,честно,опровергать вас,поскольку уже столько по этому делу информации,которая любой ваш довод опровергает. Скажу лишь,что Плотницкий в суде предъявил удостоверение офицера СБУ Савченко,которое они при пленении изъяли у нее,т.е. в принципе ее должен был судить военный суд. По-моему,Кунгуров даже выложил сканы всех 40 томов дела,посмотрите.
Ну, если Вы такой законник, то : 1. Объявляет военными преступниками лиц, а тем более целые подразделения не эмнисти и даже не ОБСЕ. 2. Если вы требуете руководствоваться мнением эмнисти, то , видимо, нужно быть последовательным и вслед за Айдаром в военные преступники записать ополчение ДНР и ЛНР в полном составе, да и много кого еще или "а эта нога - какая надо нога" ?
Где вы увидели в моем комментарии,что эмнисти "объявляет военными преступниками" У меня: "обвинил", и"расценил"-это две большие разницы. Ну и вы забыли,что первым предложили руководствоваться мнением эмнисти именно вы.
Я вроде бы писал автору поста kir_degtyarev. Для как бы патриотов прогрессисты и гейропы становятся непререкаемым авторитетом, когда скажут что-то им приятное.
Тут уж "реал политик", ничего не поделаешь - у всех есть наши хорошие партизаны и чужие плохие бандиты-террористы. Насколько я знаю, попавшие в ВСУшный плен ополченцы ДЛНР не имеют статуса военнопленных, их судят и сажают "за сепаратизм и терроризм". Собственно, "за сепаратизм" там и нонкомбатантов сажают. Однако, по законам Украины именно Украина должна была посадить также Савченко вместе со всем "Айдаром", ибо это незаконное вооружённое формирование, занимающееся, де-юре, бандитизмом и террором и имеющее признаки нацистской идеологии. Она (Украина) это сделала?
Если не забыли, то в Украине сейчас вообще правят бандерофашисты, странно упрекать власть в том, что не арестовали тех, кто лишь "имеет признаки". Сами же пишите "реал политик" , так что нет, не должна была посадить. Равно как в России судят "приморских партизан" , но лояльны к славному прошлому чеченских милиционеров и прилепинских однопартийцев в ДНР. До тех пор, пока это полезно.
Всем же , даже Прилепину, понятно, что к правосудию процесс не имеет отношения, Савченко судят как бойца "фашистского айдара". Непонятно другое. Вот с точки зрения того самого "реал политик" какие выгоды прилепины и вы ожидаете от процесса , из ничего создав образ героя и символ сопротивления ? Мир ужаснулся зверствам фашистов, понял правоту России или еще что-то ?
<какие выгоды от процесса?>- этих вопросов никто,кроме либералов, не задает. Быдло дальше-"эту бандеровскую сучку надо было..." не способно подумать. Некоторые справедливо приводят аналогию с судебным процессом в Германии 1933г, когда после провала процесса над мнимыми поджигателями Рейхстага,нацисты усилили практику внесудебных расправ и народ встретил это на "ура",тем более,что последовали"австриянаш","данцигнаш","судетынаш",чем все закончилось-все в курсе. Наши "урапатриотические" придурки идут тем же путем. Точно также никто из них и не подумал,что "крымнаш" навсегда рассорил два народа и чем обернулся "донбасснаш". Вопрос даже не в выгоде от этого процесса,а хуже- такой вопрос устроители его не задавали себе,а потому сели в лужу. Население рукоплещет!
Точно также никто из них и не подумал,что "крымнаш" навсегда рассорил два народа и чем обернулся "донбасснаш". ------------------------ Здесь поразительно, да. Сталинисту Прилепину с его новороссией при товарище Сталине стенка была гарантирована . Даже реальных бандеровцев уничтожали под лозунгом "отдельные фашистские бандиты, мешающие братским народам строить коммунизм", а вот так, чтобы объявить врагом всю страну... Т.е. сейчас максимально возможный джек-пот - получить кусок разрушенной и экономически убогой территории или впихнуть его в Украину в надежде, что он будет тормозить там все и гадить, при том, что до этого вся Украина была экономически сильно зависима от России и , судя по тому, что там происходит, сейчас было бы уже так же, как и при Януковиче
"Раз навсегда забыть о Савченко"- не получится, этот суд о нас,о России.
Прилепин видит (не дурак),что дело сфабриковано, тогда давайте все что было и не было в этой дрянной истории с внедрением "русского мира" повесим на Савченко.
Вот-ловите,что написал Д.Ольшанский,которого часто цитирует Прилепин.
"Суд над Савченко мне не нравится.От него пахнет густой ложью. Все очень просто,давайте спросим у наших властей:
- Вы суверенитет,независимость и единство Украины признаете?
- Признаем
- Вы Донбасс частью какой страны считаете?
- Украины
- А жителей Донбасса вы кем считаете?
-Многонациональными антифашистскими украинцами
Так какого хрена вы лезете?
Ваших журналистов Украина пригласила в зону подавления сепаратистского мятежа?
Чтобы по-настоящему судить Савченко,чтобы Савченко действительно стала преступником,надо:
- разорвать дипломатические отношения с Украиной и перестать признавать такое государство,
- официально признать ДНР и ЛНР,
-признать жителей Донбасса русскими и дать им наши паспорта,
- принять закон "О военных преступлениях против русского народа"
И вот тогда все становится на свои места. Тогда Савченко военный преступник, в силу того,что она взяла в руки оружие для того,чтобы убивать русских на русской земле.
А сейчас она военный,выполняющий законные приказы законного командования по подавлению мятежа.
И если кто залез на место проведения операции без разрешения- то,как говорится, "не стой под стрелой".
Reply
Reply
Ну, если Вы такой законник, то батальон "Айдар" на тот момент - не часть регулярных вооружённых сил Украины, а боевики, собравшиеся в вооружённый отряд по собственной инициативе.
И Савченко абсолютно добровольно стала боевиком оной иррегулярной вооружённой группировки.
И её единственное "законное" командование - её полевой командир.
А, если бы она покинула данную группировку, то по законам Украины ей бы ничего не было.
Напоследок. Т.н. "Штурмовой батальон Айдар" щеголял нацистской символикой и был замечен в многочисленных военных преступлениях - замечен такими организациями, как ОБСЕ и Amnesty International.
То бишь, это преступная вооружённая банда, по всем законам, и Савченко была её участницей. Не "военный", а бандит, и де-юре, и де-факто.
Reply
1. По Амнести. Как вы относитесь к тому,что Амнести обвинил Россию в бомбардировках жилых районов в Сирии?
"Эти удары можно расценить как военные преступления"- говорится в докладе Амнести.
Я верю,кстати,что в Айдаре совершались преступления,как их совершали также боевики ДНР И ЛНР (читали,знаем).
2."Айдар"-официально 24-й отдельный штурмовой батальон Сухопутных Вооруженных Сил Украины.
3. Опять сошлюсь на пример из текста Ольшанского, он сторонник войны в Украине,тем не менее тоже считает суд над Савченко фарсом.
"Представьте себе такую фантастическую ситуацию.
В каком-нибудь 1943г. Советский Союз внезапно признает заново Третий рейх,признает Украину территорией Рейха и ведет с " нашим уважаемым партнером" Гитлером переговоры.И тут военкор "Красной звезды" незаконно приходит погулять на законную территорию (мы же ее признали) Рейха и его убивают. А в ответ случайно захваченного эсэсовского офицера ГБ вывозит на советскую территорию и судит по подозрению в убийстве военкора.
Как думаете,много общего у этой сценки-с произошедшими в реальной истории судами над нацистскими преступниками? И как она выглядит-честно?достойно?"
Напоследок конкретный вопрос. В обвинительном заключении суд приводит в качестве доказательства,что Савченко "могла" залезть на вышку с целью корректировки огня. Вот у вас к примеру есть дома оружие,вы ведь "могли" из него убить?
Reply
На момент ареста Савченко - нет.
=В каком-нибудь 1943г. Советский Союз внезапно признает заново Третий рейх,признает Украину территорией Рейха и ведет с " нашим уважаемым партнером" Гитлером переговоры.И тут военкор "Красной звезды" незаконно приходит погулять на законную территорию (мы же ее признали) Рейха и его убивают. А в ответ случайно захваченного эсэсовского офицера ГБ вывозит на советскую территорию и судит по подозрению в убийстве военкора=
Ну, допустим. А что, признание Рейха "уважаемым партнёром" даёт право гражданам Рейха убивать граждан СССР? Так что да, и в этой ситуации подлежал бы аресту и суду.
А насчёт "случайности" захвата и весомости доказательств вины Савченко - следующий вопрос.
Вы утверждали, что она была просто военнослужащей ВСУ, выполнявшей приказ и потому в принципе "имевшей право" убивать. Нет, не была, не имела.
Reply
Скажу лишь,что Плотницкий в суде предъявил удостоверение офицера СБУ Савченко,которое они при пленении изъяли у нее,т.е. в принципе ее должен был судить военный суд.
По-моему,Кунгуров даже выложил сканы всех 40 томов дела,посмотрите.
Reply
Reply
1. Объявляет военными преступниками лиц, а тем более целые подразделения не эмнисти и даже не ОБСЕ.
2. Если вы требуете руководствоваться мнением эмнисти, то , видимо, нужно быть последовательным и вслед за Айдаром в военные преступники записать ополчение ДНР и ЛНР в полном составе, да и много кого еще или "а эта нога - какая надо нога" ?
Reply
Reply
Для как бы патриотов прогрессисты и гейропы становятся непререкаемым авторитетом, когда скажут что-то им приятное.
Reply
Reply
Насколько я знаю, попавшие в ВСУшный плен ополченцы ДЛНР не имеют статуса военнопленных, их судят и сажают "за сепаратизм и терроризм". Собственно, "за сепаратизм" там и нонкомбатантов сажают.
Однако, по законам Украины именно Украина должна была посадить также Савченко вместе со всем "Айдаром", ибо это незаконное вооружённое формирование, занимающееся, де-юре, бандитизмом и террором и имеющее признаки нацистской идеологии. Она (Украина) это сделала?
Reply
Сами же пишите "реал политик" , так что нет, не должна была посадить. Равно как в России судят "приморских партизан" , но лояльны к славному прошлому чеченских милиционеров и прилепинских однопартийцев в ДНР. До тех пор, пока это полезно.
Всем же , даже Прилепину, понятно, что к правосудию процесс не имеет отношения, Савченко судят как бойца "фашистского айдара".
Непонятно другое. Вот с точки зрения того самого "реал политик" какие выгоды прилепины и вы ожидаете от процесса , из ничего создав образ героя и символ сопротивления ? Мир ужаснулся зверствам фашистов, понял правоту России или еще что-то ?
Reply
Быдло дальше-"эту бандеровскую сучку надо было..." не способно подумать.
Некоторые справедливо приводят аналогию с судебным процессом в Германии 1933г, когда после провала процесса над мнимыми поджигателями Рейхстага,нацисты усилили практику внесудебных расправ и народ встретил это на "ура",тем более,что последовали"австриянаш","данцигнаш","судетынаш",чем все закончилось-все в курсе. Наши "урапатриотические" придурки идут тем же путем.
Точно также никто из них и не подумал,что "крымнаш" навсегда рассорил два народа и чем обернулся "донбасснаш".
Вопрос даже не в выгоде от этого процесса,а хуже- такой вопрос устроители его не задавали себе,а потому сели в лужу.
Население рукоплещет!
Reply
------------------------
Здесь поразительно, да. Сталинисту Прилепину с его новороссией при товарище Сталине стенка была гарантирована . Даже реальных бандеровцев уничтожали под лозунгом "отдельные фашистские бандиты, мешающие братским народам строить коммунизм", а вот так, чтобы объявить врагом всю страну... Т.е. сейчас максимально возможный джек-пот - получить кусок разрушенной и экономически убогой территории или впихнуть его в Украину в надежде, что он будет тормозить там все и гадить, при том, что до этого вся Украина была экономически сильно зависима от России и , судя по тому, что там происходит, сейчас было бы уже так же, как и при Януковиче
Reply
Leave a comment