Сугубое ИМХО ;-))sphynkxNovember 14 2011, 21:17:08 UTC
Все эти горячие дебаты на ЖЖ-просторах - суть бокс по переписке и возможность выпустить пар в свисток. И не более того. Люди, которые способны на какое-либо практическое дело с реальными ощутимыми последствиями (к примеру, киллер, который имеет "техвозможность" выследить и убрать какую-либо, допустим, ключевую политическую персону) - никогда не засветится в подобных полемиках и вообще не будет как-либо себя публично обозначать.
Поэтому причин для столь затяжного поединка в комментах - искренне не понимаю. Точнее понимаю (в смысле "выпустить пар"), но не понимаю столь громких обвинений в грехах повышенной зловещести. ИМХО это все эмоциональные сгущения красок не сответствующие действительности.
Имеет место полемика сторон, придерживающихся противоположных точек зрения. Каков смысл в ней?? Переубедить человека в выбранной им позиции и системе ценностей возможно лишь в случае изначального желания этого человека изменить свою позицию. Иначе это невозможно - человек склонен подводить под свое мнение соотв. философскую и доказательную базу (не обязательно стройную и логичную - главное, чтоб он сам себя чувствовал с ней комфортно и защищенно), "пробить" которую не реально без желания на то самого человека.
Что имеем в сухом остатке?? "Санта-Барбару" в комментах: поднята буря в стакане, реально ничего в этом мире не изменившая.
ЗЫ: В точности все вышеописанное в полном объеме могу сказать и Вашему оппоненту
alexxx_old безотносительно его позиций в полемике с Вами и др. собеседниками.
ЗЗЫ: Собссно, в связи с вышесказанным просматриваю баталии в комментах по диагонали (могут проскочить ссылки, факты и пр. интересная информация) и крайне редко ввязываюсь в словесные баталии. Ибо силы и время на это затрачиваются, а результирующий КПД - нулевой.
ЗЗЗЫ: На аватарку Вашу лишний раз любо-дорого посмотреть ;-))
Re: Сугубое ИМХО ;-))sphynkxNovember 15 2011, 03:45:41 UTC
Вы поймите, я Вас ни в коем случае не осуждаю, и не оправдываю - я не носитель истины в последней инстанции и не имею полномочий в вынесении суждений относительно кого-либо (тут горькая усмешка в адрес большинства полимезирующих между собой блогеров/форумистов/etc). А вот ознакомиться с различными позициями и мнениями - это интересно, полезно, познавательно.
Что такое информационная война я знаю - так уж получилось, участвовал в определенном роде и наблюдал всю эту кухню, как она работает. Информационная война (настоящая) происходит на более высоком уровне - на уровне аккредитованых СМИ, представительств власти итп. ЖЖные дебаты это как бы кухонные судачества по отношению к революционному бунту. Т.е. одно в другое конечно же может перерасти, но нужно достичь критической массы, перехода в иную стадию и мн.др. нюансы.
Практический пример недавний - отн. Ливии. Кто заблокировал загрузку видео с ноября 2010 для юзеров ливийских ISP - блоггеры?? Если помните, в начале года Египет в период волнений на недельлку-другую ОПТОМ пропал из интернета. В последствии то же было и в Ливии. Только там интереснее - после марта магистральный интернет-трафик из Ливии начал идти в Палермо не напрямую как раньше, а стал выписывать петлю сначала в Америку, а потом оттуда в Италию (листинги сохранены - если интересно могу предоставить). Технических предпосылок для такой петли сложно придумать. Что могло происходить с ливийским трафиком на американских серверах - можно только догадываться. Еще пример - во время выборов в Беларуси, была информация, что блоги/твиттеры/прочие соцсети оказались недоступными, также не работали (это был главный ужас) анонимайзеры, TOR'ы, I2P и пр. средства защиты конфиденциальности. Вполне возможно, что это грязные сплетни белорусских оппозиционеров итп. Но с тех. т.зр. ... лично я, работавший в свое время в интернет провайдинговой компании, - именно так бы и решил поставленную задачу. Брутально, оптом, но за считанные минуты ;-)) Так на каком уровне, я Вас спрашиваю, ведется инфовойна??
К чему это все?? К тому - кто есть блоггеры/форумчане в этой кухне и что от них зависит?? Отважные мореплаватели в отн. спокойном (до поры до времени) океане.
Re: Сугубое ИМХО ;-))prezident_ejNovember 15 2011, 04:37:49 UTC
Умный, да? Я и слов-то таких не знаю, но знаю, что наши дискуссии в сети ох как не нравятся тем, кто профи в инфовойнах. Мы ж добровольцы-партизаны, не знающие их расстановок, но мешающие им своим участием.
Остаемся каждый со своим ... сугубым имхо. Лады?:)
Поэтому причин для столь затяжного поединка в комментах - искренне не понимаю. Точнее понимаю (в смысле "выпустить пар"), но не понимаю столь громких обвинений в грехах повышенной зловещести. ИМХО это все эмоциональные сгущения красок не сответствующие действительности.
Имеет место полемика сторон, придерживающихся противоположных точек зрения. Каков смысл в ней?? Переубедить человека в выбранной им позиции и системе ценностей возможно лишь в случае изначального желания этого человека изменить свою позицию. Иначе это невозможно - человек склонен подводить под свое мнение соотв. философскую и доказательную базу (не обязательно стройную и логичную - главное, чтоб он сам себя чувствовал с ней комфортно и защищенно), "пробить" которую не реально без желания на то самого человека.
Что имеем в сухом остатке?? "Санта-Барбару" в комментах: поднята буря в стакане, реально ничего в этом мире не изменившая.
ЗЫ: В точности все вышеописанное в полном объеме могу сказать и Вашему оппоненту
alexxx_old безотносительно его позиций в полемике с Вами и др. собеседниками.
ЗЗЫ: Собссно, в связи с вышесказанным просматриваю баталии в комментах по диагонали (могут проскочить ссылки, факты и пр. интересная информация) и крайне редко ввязываюсь в словесные баталии. Ибо силы и время на это затрачиваются, а результирующий КПД - нулевой.
ЗЗЗЫ: На аватарку Вашу лишний раз любо-дорого посмотреть ;-))
Reply
Я от своего права тоже не отказываюсь.
Именно внимательно отслеживая дискуссионную часть поста, я делаю выводы об искренности постящих и комментирующих.
"Дебаты в ЖЖ" - это информационная война, если Вы до сих пор не поняли.
Киллерством заниматься не собираюсь... пока.))
А вот в реале я такая активная. Даже "выпуская пар" - это можно делать и в "свисток" и с отдачей.
Увидел сам ложь - помоги другим увидеть.
Reply
Что такое информационная война я знаю - так уж получилось, участвовал в определенном роде и наблюдал всю эту кухню, как она работает. Информационная война (настоящая) происходит на более высоком уровне - на уровне аккредитованых СМИ, представительств власти итп. ЖЖные дебаты это как бы кухонные судачества по отношению к революционному бунту. Т.е. одно в другое конечно же может перерасти, но нужно достичь критической массы, перехода в иную стадию и мн.др. нюансы.
Практический пример недавний - отн. Ливии. Кто заблокировал загрузку видео с ноября 2010 для юзеров ливийских ISP - блоггеры?? Если помните, в начале года Египет в период волнений на недельлку-другую ОПТОМ пропал из интернета. В последствии то же было и в Ливии. Только там интереснее - после марта магистральный интернет-трафик из Ливии начал идти в Палермо не напрямую как раньше, а стал выписывать петлю сначала в Америку, а потом оттуда в Италию (листинги сохранены - если интересно могу предоставить). Технических предпосылок для такой петли сложно придумать. Что могло происходить с ливийским трафиком на американских серверах - можно только догадываться. Еще пример - во время выборов в Беларуси, была информация, что блоги/твиттеры/прочие соцсети оказались недоступными, также не работали (это был главный ужас) анонимайзеры, TOR'ы, I2P и пр. средства защиты конфиденциальности. Вполне возможно, что это грязные сплетни белорусских оппозиционеров итп. Но с тех. т.зр. ... лично я, работавший в свое время в интернет провайдинговой компании, - именно так бы и решил поставленную задачу. Брутально, оптом, но за считанные минуты ;-)) Так на каком уровне, я Вас спрашиваю, ведется инфовойна??
К чему это все?? К тому - кто есть блоггеры/форумчане в этой кухне и что от них зависит?? Отважные мореплаватели в отн. спокойном (до поры до времени) океане.
Reply
Я и слов-то таких не знаю, но знаю, что наши дискуссии в сети ох как не нравятся тем, кто профи в инфовойнах. Мы ж добровольцы-партизаны, не знающие их расстановок, но мешающие им своим участием.
Остаемся каждый со своим ... сугубым имхо. Лады?:)
Reply
Reply
Leave a comment