Re: Чужую беду руками разведуbojarinjaAugust 31 2011, 12:48:00 UTC
Продолжаю
А почему россияне должны оплачивать его комфорт? -------------------------------------------------- А почему россияне должны оплачивать, например, депортации нелегальных мигрантов? Всю армию сотрудников ФМС, которая занимается их отловом, учетом и пр.? Медиков, которые лечат таджиков от туберкулеза и СПИДа? Почему россияне оплачивают программы интеграции мигрантов из СА и ЦА, в то время как русские, приехавшие из тех же республик, не нуждаются в интеграции, курсах русского языка и пр. Почему россияне оплачивают расходы на борьбу с этнической преступностью, на лечение наркоманов, которых трудолюбивые таджики, приторговывающие героином, сажают на иглу? Вам не приходило в голову, что все это ДЕНЬГИ, и мы их безропотно отдаем, но тех, кто переезжает под гарантии государства, мы душимся обеспечить какой-нибудь развалюхой, которых сотни тысяч по России. Вот в Вырице, например - стоят пустыми пионерские лагеря и базы отдыха, разваливаются. Кому они принадлежат? Неизвестно. Можно в них регистрировать переселенцев, чтобы они могли устроиться на работу и иметь право хоть ребенка в школу отдать? казалось бы, чего проще. Но земля золотая, лучше отдать за копейки ворюге, получив откат, что и происходит. Или пусть стоит и ждет богатенького буратину.
так же мыкаются без жилья, соответственно и без прописки ------------------------------------------------------------- Нет, не так же. Прописка у них есть, т.к. они не выписываются из того жилья, где жили до переезда в город. Важна хоть какая-то, но постоянная регистрация. Кроме того, они - граждане РФ. Им не надо получать вид на жительство, разрешение на временное проживание, гражданство. Это очень много. Для того, чтобы получить постоянный вид на жительство, в России требуется около 5 лет.Гражданство - около восьми. Сперва разрешение на временное проживание, потом постоянный вид на жительство (через 5 лет). потом - гражданство. Все это сопровождается регулярной сдачей анализов в центрах ФМС (3500 с человека), собиранием справок о доходах, наличии регистрации, несудимости, о том, что человек не состоит на учете в тубдиспансере, наркологическом диспансере, не болен СПИДОМ и т.д.(все справки должны быть переведены на русский язык, естественно, причем - переведены в России и более нигде). Теперь еще требуют справку, что человек владеет русским языком. Моя знакомая из Латвии ездила за такой справкой в другое государство, сама справка - 5000, плюс расходы на дорогу, проживание (сразу справка не выдается, после экзамена ждать 10 дней). Знакомая русская и закончила в Риге русскую школу, есть оценка в аттестате. Но при посольствах расплодились аффилированные структуры, которым надо есть-пить. Вот их и кормят потенциальные переселенцы.
Им никто не даёт ни социальное жильё, ни бесплатную землю с подъёмными для строительства. --------------------------------------------------------------------------------------------- Я тоже недоумеваю, почему не дать. И землю должны давать, и кредиты под минимальный процент. Но у нас пусть лучше бурьяном все зарастет, но людям - ни-ни. Однако, повторяю, у российской молодежи и переселенцев - разные стартовые условия. Граждан РФ от неграждан отделяет пропасть. Я переезжала в Россию, уже имея гражданство РФ (и свидетельство т.н. "переселенца", на которое здесь всем чихать, а там его получить - пришлось ждать 8 месяцев, а без него не выпускают.(Меж тем, жилье уже продано, но выехать ты не можешь!)) Но гражданам РФ за границей выдают заграничный паспорт, в России же требуется внутренний. Внутренний паспорт, несмотря на жилье в собственности, я и мой муж получали...полгода (по закону - 10 дней). Нас "проверяли по базам". А без регистрации, повторю еще раз, нет работы, нет медицины, нет ничего. Больница для "иностранцев" - 4000 рублей в сутки.
Re: Чужую беду руками разведуbojarinjaAugust 31 2011, 16:50:54 UTC
А работа есть в этих заброшенных деревнях?
да, я не буду скотницей, у меня аспирантура за плечами, и от меня куда будет больше толку, если я буду работать по специальности - тех же налогов государству больше заплачу - чем если я буду загибаться в деревне, ничего в сельском хозяйстве не понимая. А если вам так дорога русская деревня, то поезжайте и поднимайте ее сами, кто мешает? Бросайте квартиру в городе, школы для детей, нормальную медицину, дороги, свет, водопровод и канализацию. Бегайте на колодец за водой и трудитесь телятницей.
По программе добровольного переселения соотечественников переехало с 2006 года всего 44000 человек - при том, что соотечественников этих 30 000 000. Ничтожно мало. Русские могли бы ехать, но прекрасно знают, что им светит на исторической родине. И ваши тезисы - наглядное тому доказательство. Россияне никуда не едут, 20 лет повели в тепличных условиях, никакое гражданство им оформлять не нужно, экзамены взрослым людям сдавать не нужно, жилье в собственности у 80% населения, труба дает деньги...Но поделиться - жаль! Эта психология дорогих россиян для меня загадка. Русские не хотят, чтобы приезжали русские, гнобят их уже на уровне первичной подачи документов. Тогда нечего и жаловаться, что вместо Москвы Масквабад. И на кавказский террор и этническую преступность тоже нечего жаловаться: многонациональная и многоконфессиональная Россия - самое то.
Re: Чужую беду руками разведуbojarinjaSeptember 11 2011, 10:46:02 UTC
Во-первых, я ни у кого ничего не требую. Во-вторых, мне приходилось зарабатывать всякими способами, только я об этом не кричу. И почму вам кажется, что мои доходы позволяли с кем-то делиться? При СССР у всех была одинаковая зарплата - что в РСФСР, что в Латвии, что в Туркмении. . Только вашу подругу никто не лишал гражданских прав лишь потому, что она не латышка. Из профессии не выгоняли по национальному признаку? а что, когда она шла в библиотекари, она не знала, что платят копейки? и на фг детей рожать, если нет денег? Подруге с сыном также никто не мешает ехать в деревню и "работать". Из библиотекарей в скотницы - прекрасно, я щитаю. Или завербовалась бы на крайний Север шпалоукладчицей, там хорошо платят. В сельском хозяйстве очень даже надо понимать - к слову, я и живу в деревне, только, увы, в зоне "рисованного земледелия". Посредственность вроде меня отчего-то знает, что в России для с/х вообще пригодно менее 15% территории, а посредственность вроде вас почему-то и этого не знает, хотя берется рассуждать обо всем с неподражаемым апломбом. и почему вы считаете всех бездарностями? может быть оттого, что вы такая же бездарность? но сидите, вот именно, в уютной квартирке в городе и ни в какую деревню ехать не собираетесь. И я очень сомневаюсь, что лично вы кому-то помогаете в жизни. Вы себе выбрали насест и всех с него поучаете, но только вот выглядите при этом тем, кем и являетесь - глупой курицей. С вашей фашистской логикой вообще надо уничтожать всех, кто не приносит пользы обществу, которую вы трактуете как-то однобоко. Старики уже не приносят - в крематорий. Дети еще не приносят - туда же. На их место приедут здоровые китайцы и все "поднимут".
Re: Чужую беду руками разведуbojarinjaSeptember 11 2011, 13:43:43 UTC
Взбеленились? -------------------------- Вы слишком хорошо о себе думаете.
Такие, как вы, портят все в России. Знают лишь свою кочку зрения. Не имеют представления даже о своей собственной стране, о ее экономике и климатических условиях. Думают, что все кругом должны работать - только не они сами. "Библиотекари". От вас лично я не взяла бы и куска хлеба в голодный год. Упаси Боже встретиться с подобным существом в жизни.
Re: Чужую беду руками разведуpretre_philippeSeptember 11 2011, 16:50:38 UTC
Дорогая opponent_ka, Вы совсем не убедительная оппонентка в данной дискуссии. Сама-то занята в сельском хозяйстве, что ли? Где ваша собеседница подразумевала, что "россияне должны быть вторым сортом для таких как Вы переселенцев-перебеганцев"? Некрасиво с вашей стороны, право. Так что действительно кончайте этот разговор, а, точнее, перебранку с пустым празднословием.
Re: Где ваша собеседница подразумевалаpretre_philippeSeptember 11 2011, 17:30:51 UTC
***что человек требует для себя больше, чем на данный момент имеет половина россиян***
И что, это оправдывает в ваших глазах наше государство, наши власти?
***подразумеваю не столько её лично, сколько её позицию относительно тех переселенцев, кто не в состоянии справиться своими силами.***
Почему если коренные россияне не могут или не хотят в подобной ситуации справиться своими силами, то переселенцев вы к этому призываете?
***А Вы за то, что бы российское государство обеспечивало комфортным жильём и нефизическим трудом прибывающих мигрантов, в то время как большая доля россиян не имеет ни того, ни другого?***
Вообще-то я за то, чтобы государство относилось внимательно И к тем, И к этим, если оно заинтересовано в приросте населения и развитии страны. Но, похоже, властям на свой народ наплевать, у нас страна "для начальства".
Re: Где ваша собеседница подразумевалаpretre_philippeSeptember 11 2011, 18:08:13 UTC
1.Не только россияне, но вообще ВСЕ живут по своим возможностям - это банальность. 2.Переселенцы создавали материальные блага в СССР в неменьшей степени, чем внутри РСФСР. ТОгда было единое государство, в существование которого все делали свой вклад, русские вне РСФСР не в последнюю очередь. 3.Не надо переводить, в свою очередь, на переселенцев 4.И вас здесь тоже не спрашивали о том, чего бы Вы хотели. Чем виноваты русские, оказавшиеся в результате распада СССР в чужих странах?
В общем, надоело ваше пустословие. Прошу вас прекратить его.
А почему россияне должны оплачивать его комфорт?
--------------------------------------------------
А почему россияне должны оплачивать, например, депортации нелегальных мигрантов? Всю армию сотрудников ФМС, которая занимается их отловом, учетом и пр.? Медиков, которые лечат таджиков от туберкулеза и СПИДа?
Почему россияне оплачивают программы интеграции мигрантов из СА и ЦА, в то время как русские, приехавшие из тех же республик, не нуждаются в интеграции, курсах русского языка и пр.
Почему россияне оплачивают расходы на борьбу с этнической преступностью, на лечение наркоманов, которых трудолюбивые таджики, приторговывающие героином, сажают на иглу? Вам не приходило в голову, что все это ДЕНЬГИ, и мы их безропотно отдаем, но тех, кто переезжает под гарантии государства, мы душимся обеспечить какой-нибудь развалюхой, которых сотни тысяч по России.
Вот в Вырице, например - стоят пустыми пионерские лагеря и базы отдыха, разваливаются. Кому они принадлежат? Неизвестно. Можно в них регистрировать переселенцев, чтобы они могли устроиться на работу и иметь право хоть ребенка в школу отдать? казалось бы, чего проще. Но земля золотая, лучше отдать за копейки ворюге, получив откат, что и происходит.
Или пусть стоит и ждет богатенького буратину.
так же мыкаются без жилья, соответственно и без прописки
-------------------------------------------------------------
Нет, не так же.
Прописка у них есть, т.к. они не выписываются из того жилья, где жили до переезда в город. Важна хоть какая-то, но постоянная регистрация.
Кроме того, они - граждане РФ. Им не надо получать вид на жительство, разрешение на временное проживание, гражданство. Это очень много.
Для того, чтобы получить постоянный вид на жительство, в России требуется около 5 лет.Гражданство - около восьми.
Сперва разрешение на временное проживание, потом постоянный вид на жительство (через 5 лет). потом - гражданство.
Все это сопровождается регулярной сдачей анализов в центрах ФМС (3500 с человека), собиранием справок о доходах, наличии регистрации, несудимости, о том, что человек не состоит на учете в тубдиспансере, наркологическом диспансере, не болен СПИДОМ и т.д.(все справки должны быть переведены на русский язык, естественно, причем - переведены в России и более нигде).
Теперь еще требуют справку, что человек владеет русским языком. Моя знакомая из Латвии ездила за такой справкой в другое государство, сама справка - 5000, плюс расходы на дорогу, проживание (сразу справка не выдается, после экзамена ждать 10 дней). Знакомая русская и закончила в Риге русскую школу, есть оценка в аттестате. Но при посольствах расплодились аффилированные структуры, которым надо есть-пить. Вот их и кормят потенциальные переселенцы.
Им никто не даёт ни социальное жильё, ни бесплатную землю с подъёмными для строительства.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Я тоже недоумеваю, почему не дать. И землю должны давать, и кредиты под минимальный процент. Но у нас пусть лучше бурьяном все зарастет, но людям - ни-ни.
Однако, повторяю, у российской молодежи и переселенцев - разные стартовые условия.
Граждан РФ от неграждан отделяет пропасть.
Я переезжала в Россию, уже имея гражданство РФ (и свидетельство т.н. "переселенца", на которое здесь всем чихать, а там его получить - пришлось ждать 8 месяцев, а без него не выпускают.(Меж тем, жилье уже продано, но выехать ты не можешь!))
Но гражданам РФ за границей выдают заграничный паспорт, в России же требуется внутренний.
Внутренний паспорт, несмотря на жилье в собственности, я и мой муж получали...полгода (по закону - 10 дней). Нас "проверяли по базам". А без регистрации, повторю еще раз, нет работы, нет медицины, нет ничего. Больница для "иностранцев" - 4000 рублей в сутки.
Reply
(The comment has been removed)
да, я не буду скотницей, у меня аспирантура за плечами, и от меня куда будет больше толку, если я буду работать по специальности - тех же налогов государству больше заплачу - чем если я буду загибаться в деревне, ничего в сельском хозяйстве не понимая. А если вам так дорога русская деревня, то поезжайте и поднимайте ее сами, кто мешает? Бросайте квартиру в городе, школы для детей, нормальную медицину, дороги, свет, водопровод и канализацию. Бегайте на колодец за водой и трудитесь телятницей.
По программе добровольного переселения соотечественников переехало с 2006 года всего 44000 человек - при том, что соотечественников этих 30 000 000. Ничтожно мало. Русские могли бы ехать, но прекрасно знают, что им светит на исторической родине. И ваши тезисы - наглядное тому доказательство.
Россияне никуда не едут, 20 лет повели в тепличных условиях, никакое гражданство им оформлять не нужно, экзамены взрослым людям сдавать не нужно, жилье в собственности у 80% населения, труба дает деньги...Но поделиться - жаль! Эта психология дорогих россиян для меня загадка. Русские не хотят, чтобы приезжали русские, гнобят их уже на уровне первичной подачи документов. Тогда нечего и жаловаться, что вместо Москвы Масквабад. И на кавказский террор и этническую преступность тоже нечего жаловаться: многонациональная и многоконфессиональная Россия - самое то.
Reply
(The comment has been removed)
Во-вторых, мне приходилось зарабатывать всякими способами, только я об этом не кричу. И почму вам кажется, что мои доходы позволяли с кем-то делиться? При СССР у всех была одинаковая зарплата - что в РСФСР, что в Латвии, что в Туркмении. . Только вашу подругу никто не лишал гражданских прав лишь потому, что она не латышка. Из профессии не выгоняли по национальному признаку? а что, когда она шла в библиотекари, она не знала, что платят копейки? и на фг детей рожать, если нет денег? Подруге с сыном также никто не мешает ехать в деревню и "работать". Из библиотекарей в скотницы - прекрасно, я щитаю. Или завербовалась бы на крайний Север шпалоукладчицей, там хорошо платят.
В сельском хозяйстве очень даже надо понимать - к слову, я и живу в деревне, только, увы, в зоне "рисованного земледелия". Посредственность вроде меня отчего-то знает, что в России для с/х вообще пригодно менее 15% территории, а посредственность вроде вас почему-то и этого не знает, хотя берется рассуждать обо всем с неподражаемым апломбом. и почему вы считаете всех бездарностями? может быть оттого, что вы такая же бездарность? но сидите, вот именно, в уютной квартирке в городе и ни в какую деревню ехать не собираетесь. И я очень сомневаюсь, что лично вы кому-то помогаете в жизни. Вы себе выбрали насест и всех с него поучаете, но только вот выглядите при этом тем, кем и являетесь - глупой курицей.
С вашей фашистской логикой вообще надо уничтожать всех, кто не приносит пользы обществу, которую вы трактуете как-то однобоко. Старики уже не приносят - в крематорий. Дети еще не приносят - туда же. На их место приедут здоровые китайцы и все "поднимут".
Reply
(The comment has been removed)
--------------------------
Вы слишком хорошо о себе думаете.
Такие, как вы, портят все в России. Знают лишь свою кочку зрения. Не имеют представления даже о своей собственной стране, о ее экономике и климатических условиях. Думают, что все кругом должны работать - только не они сами. "Библиотекари".
От вас лично я не взяла бы и куска хлеба в голодный год. Упаси Боже встретиться с подобным существом в жизни.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
И что, это оправдывает в ваших глазах наше государство, наши власти?
***подразумеваю не столько её лично, сколько её позицию относительно тех переселенцев, кто не в состоянии справиться своими силами.***
Почему если коренные россияне не могут или не хотят в подобной ситуации справиться своими силами, то переселенцев вы к этому призываете?
***А Вы за то, что бы российское государство обеспечивало комфортным жильём и нефизическим трудом прибывающих мигрантов, в то время как большая доля россиян не имеет ни того, ни другого?***
Вообще-то я за то, чтобы государство относилось внимательно И к тем, И к этим, если оно заинтересовано в приросте населения и развитии страны. Но, похоже, властям на свой народ наплевать, у нас страна "для начальства".
Reply
(The comment has been removed)
2.Переселенцы создавали материальные блага в СССР в неменьшей степени, чем внутри РСФСР. ТОгда было единое государство, в существование которого все делали свой вклад, русские вне РСФСР не в последнюю очередь.
3.Не надо переводить, в свою очередь, на переселенцев
4.И вас здесь тоже не спрашивали о том, чего бы Вы хотели. Чем виноваты русские, оказавшиеся в результате распада СССР в чужих странах?
В общем, надоело ваше пустословие. Прошу вас прекратить его.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Leave a comment