Сочувствую очень :( Прощался, да... я до сих пор помню, как Шамиль на меня смотрел, когда его уносили в реанимацию, из которой он не вышел. Я сидела ждала такси, чтобы ехать за кровью для переливания (поняла, что ехать общественным транспортом не в состоянии), а он нашел меня взглядом в толпе и смотрел в глаза, пока его не унесли. Я все равно не верила прогнозам и не верила, что он умрет (за полгода до ему давали пару недель жизни), а он уже всё знал и прощался. Они вообще много чего такого знают, чего не знаем мы.
Стих хороший, читала его в то время. И вот к нему картинку рисовала:
спасибо, милая. Гошуле давали полгода, он прожил ещё 5. боролась отчаянно за него. Гоша последнее время вообще стал спать со мной на подушке. и чтоб обнимала и гладила. лапки мне под щеку подпихивал, так мило было... прочитала твой коммент и плачу... так трогательно, глазами тебя искал, малыш... я прочитала твои посты про Шамиля и теперь у меня есть магнитик с ним. а стих видела у тебя на сайте, когда подруге искала подарок. картинка очень славная!
Да они в одном типаже всё равно же, так что немудрено и перепутать! :) Шамиль был классический коричневый шпрот, а Лёма серо-мышиного цвета. Ну и выражение лица совсем другое, но так типаж один и тот же, пушистый серо-полосатый :)
Вообще ужасно больно это всё. Я с некоторых пор понимаю людей, которые не заводят вообще никаких котов именно потому, что все они умрут :( А у коши моей, которая родственница Шамиля, тоже ХПН. Были сомнения, а теперь уже точно. Там всё совсем не критично и не ужасно, но сам факт :(((
да, очень... у меня есть такие знакомые. да и сама кричала, что всё, больше никого. ну да, ага. у Гоши тоже ХПН был с 5 лет. было и оч плохо по анализам, однако ж таки после постановки диагноза еще 10 лет прожил. но сама мысль пугает, понимаю... у Кнопки вон тоже как у Гоши гипертиреоз и это пугает...
Так мы это... в зависимость от котов попали :) Понимаем, что будем проходить через весь этот кошмар снова и снова, но не можем перестать заводить котов. А я завела Лёму, еще когда был жив Шамиль. Патамушта все кругом говорили, что коты - это же не люди, подумаешь, один умрет - другого заведешь, делов-то. Ну вот я и завела заранее, решила, что тогда буду философски воспринимать происходящее с Шамилем. Естественно, вся эта теория рухнула в первый же день. Хотя тем, кто именно так относится к котам и для кого они взаимозаменяемы, можно даже позавидовать. Ой, вот это очень позитивный пример, конечно, про 10 лет с ХПН. Джамиле сейчас 8, еще 10 было бы прекрасно. А обнаружилось это всё, когда ей было 3 года, она ко мне из деревни переселилась где-то в 2.5 (точно ее возраст тоже неизвестен, конечно, но мне сказали, что она родилась зимой 2011-2012, другой инфы нет, приходится верить этой). Ну вот, в 3 года, перед стерилизацией, решила я сдать ей анализы (кошь с улицы, мало ли), а там креатинин повышен(( Ну и вот она уже 5 лет с этим живет (может и до этого жила, в деревне же никто ей не сдавал анализы), внешне вообще ничего не заметно, если бы я не сделала ей те анализы, так бы ничего и не знала. Сейчас креатинин чуть вырос, но я припоминаю, что 3 года назад у нее примерно такой тоже один раз получился. Когда Шамиль болел, я читала американский сайт по котам с ХПН, и там приводился пример кота, который заболел в 6 месяцев, а умер в 17 лет, во чего бывает. Это у меня сеанс аутотренинга, ага))) Про Кнопкин гипертиреоз помню, да... здоровья ей, пусть наши кошки живут еще долго-долго!
ещё как попали! я ору, что всё, больше никого никогда! но при этом понимаю, что не смогу без живности)) а вот эти, которые думают - помер, заведу другого. вот меня аж трясёт от таких. это не игрушка и не мебель. и лучше бы вообще не заводили тогда. с другой стороны, если это подобрыш, у него хотя бы есть шансы прожить подольше. двоих, конечно, нужно заводить. и им радость и не скучно, и когда один уходит, чуть легче пережить утрату. а не возвращаться в пустой дом... у Гоши было всё не просто, креатинин то устаканется, то начинает скакать. потом еще цистит ему долго не могли вылечить, гомеопат помог, т.к. медикаментозное лечение вообще не помогало. были у нескольких врачей. котик в памперсах ходил какое-то время даже... ну вот видишь, Гошу мне удавалось тянуть при всех его болячках, а кошки в 7 лет не стало, как мы не старались( если чуть вырос, то не критично. надеюсь Джам удастся тянуть! спасибо!))) пусть все будут здоровы и живут неприлично долго!)))
Ну да, меня тоже с одной стороны трясет от таких, которые относятся как к мебели, но с другой стороны подобранному коту у таких точно лучше, чем на улице, и некоторые умудряются вообще очень долго у таких прожить, даже если их кормят вискасом и не лечат. Ну у Джамы был креатинин 170-180, теперь 200-210. Не критично, просто хотелось надеяться, что это не ХПН. Когда 170-180 - все же не факт, тем более больше ничто не подтверждает, давление в норме, УЗИ в норме - к трем разным узистам возила, никто ничего не нашел, моча в норме, плюс кошь молодая (сейчас не так чтобы очень, но обнаружилось всё это в 3 года, в таком возрасте ХПН бывает редко). Но когда 200-210 - это уже точно оно(( Ее пока и не надо особо тянуть, она внешне ни разу не больная, ТТТ. С едой тоже никаких проблем, ест что дадут... а что не дают, сама тащит)) (ТТТ опять же) Может у Гоши пиелонефрит был? От него может креатинин подскакивать (и сильно), но если вовремя пролечить, то устаканивается, а при ХПН ничего устаканиться не может, почки разрушаются необратимо(( От пиелонефрита тоже рано или поздно развивается ХПН, если не лечить вовремя. У Шамиля был пиелонефрит, который я благополучно не лечила годами, потому что ничего ни о чем не знала (он был мой первый кот) и симптомы не видела в упор. Это и привело к тому, к чему привело... ну и плюс возраст, конечно, но если бы был один возраст, всё развивалось бы намного медленее. Очень грустно, но ничего теперь не поделать.
вот да, парадокс! не критично, но неприятно, понимаю. может ей белок немного сократить попробовать? нет, пиелонефрита не припоминаю у него. почки у него как котлеты были, ткань почек стала в соединительную переходить. но тем не менее, с такими почками прожил долго. врач не переставала удивляться) и в туалет при этом хорошо ходил. ну ты же не знала. я тоже где-то ошибок наделала. при этом Гоша тоже был моим первым самостоятельным котом))
Ну, продолжительность жизни - это прежде всего генетика, а уже потом еда, лечение и пр. Хотя кот, который прожил у нерадивых хозяев 18 лет, у хороших мог бы прожить и 25. Белок не хочу пока сокращать - сейчас всё больше считается, что не надо его сокращать, на ранних стадиях по крайней мере. Фосфор - надо по максимуму сокращать прямо сразу, а белок нет, главное чтобы он был качественный. Все равно креатинин главным образом производится в мышцах самого кота, из еды там приходит очень мало. Когда там глубокая 4-я стадия, то может и нужно подсократить белок, там уже и еда повлиять может, а на 2-й стадии точно не стОит. Еда больше влияет на мочевину, а она у нее нормальная и всегда была нормальная, даже не граничная, посерединке нормы всегда. А, и еще читала исследования, что недостаток белка очень сильно ухудшает прогнозы, а достаточное его поступление улучшает. Ну если не говорили про пиелонефрит, то не значит, что его не было. Может и не было, это на правах версии)) Это как раз очень типично для него, почки при нем выглядят на УЗИ очень плохо (сморщиваются, бугристые становятся), но если вогнать его в ремиссию, функция почек может восстанавливаться и анализы устаканиваются. Я много про это читала в свое время. То есть там не происходит необратимого превращения в соединительную ткань, потому что если оно уже произошло, то ничего обратно не починится никогда уже. То, что ты пишешь, что у него был большой креатинин, а потом стал нормальный - при ХПН такого не бывает. То есть ХПН при этом тоже может быть, но не в той стадии, какую показывает креатинин на фоне пиелонефрита. То есть если был креатинин, допустим, 800 с пиелонефритом, а без пиелонефрита стал 200, то это значит, что есть ХПН 2 стадии, а не 4-й, и реальный креатинин все-таки 200, а не 800, и с таким можно конечно кучу лет прожить) Это я к тому, что может цистит, который у него был, на самом деле был пиелонефритом, у них похожая клиническая картина (а может оба сразу были).
Ну я и не знала, и не интересовалась, просто от слова совсем(( Когда все-таки поняла, что с котом что-то не то ("не то" было очень давно, но тут прямо совсем стало не то и я это наконец заметила), очень промахнулась с клиникой - пошла в первую попавшуюся рядом с домом и потеряла там кучу времени (там такую дичь говорили и делали, а я вообще ничего не понимала и всему верила). В итоге нас оттуда выставили, сославшись на возраст и на то, что сделать уже ничего нельзя. Только тогда я начала изучать вопрос (потому что я не могу ничего не делать, даже если нет смысла, мне надо что-то делать), и тут-то оказалось, что вообще ВСЁ было неправильно, и делать можно и нужно, но совсем другое. Пошла тогда в "Белый клык", и Шамиль прожил еще полгода с креатинином в среднем 800. Он был очень сильный, глядя на него никто не верил, что ему такая куча лет (если бы я им еще сказала, что у него смертельная болезнь на последней стадии, все бы решили, что я над ними издеваюсь). Это как раз тот самый случай, когда у хороших хозяев кот мог бы прожить лет 25. Ну, что вышло, то вышло... вот мебелью он точно никогда не был, он мне был скорее кем-то вроде брата. Завела его, когда мне 15 лет было и я училась в школе)
ого, ты хорошо почитала))) я читала, но уже не помню что и к каким выводам пришла... устаканилось всё, и хорошо. у него такой был набор всяких болячек, что караул. так что могло быть и больше всякого. но факт в том, что на диете стало норм в итоге. плюс коррекция лекарствами. мочевина у него тоже прыгала. а креатинин был большой, но до 800 точно не доходило. порылась в анализах - 236 нашла, 226, 216. между ними могло быть в норме. непонятные всплески были, а потом устаканилось. а у Жу вот 630 нашла... 665... фу, зачем я в анализы полезла, расстроилась( закрыла на фик...
вот да, с клиникой надо быть аккуратным. и искать врача. мне вот как раз с клиникой повезло. тоже сначала каталась в 2, потом в эту попала на нашего тепершнего врача. если б не она, он бы столько не прожил, конечно. а Жу вытащить не получилось, увы. а сколько он прожил? жаль, конечно, что время было упущено и клиника такая подвернулась... ну что ж теперь. у нас родительский кот почти 22 года прожил)) завели, когда я в школе училась)) лет 15 или 16 было)))
Прощался, да... я до сих пор помню, как Шамиль на меня смотрел, когда его уносили в реанимацию, из которой он не вышел. Я сидела ждала такси, чтобы ехать за кровью для переливания (поняла, что ехать общественным транспортом не в состоянии), а он нашел меня взглядом в толпе и смотрел в глаза, пока его не унесли. Я все равно не верила прогнозам и не верила, что он умрет (за полгода до ему давали пару недель жизни), а он уже всё знал и прощался. Они вообще много чего такого знают, чего не знаем мы.
Стих хороший, читала его в то время. И вот к нему картинку рисовала:
Reply
Гошуле давали полгода, он прожил ещё 5. боролась отчаянно за него.
Гоша последнее время вообще стал спать со мной на подушке. и чтоб обнимала и гладила. лапки мне под щеку подпихивал, так мило было...
прочитала твой коммент и плачу... так трогательно, глазами тебя искал, малыш...
я прочитала твои посты про Шамиля и теперь у меня есть магнитик с ним.
а стих видела у тебя на сайте, когда подруге искала подарок.
картинка очень славная!
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
у меня есть такие знакомые. да и сама кричала, что всё, больше никого. ну да, ага.
у Гоши тоже ХПН был с 5 лет. было и оч плохо по анализам, однако ж таки после постановки диагноза еще 10 лет прожил.
но сама мысль пугает, понимаю...
у Кнопки вон тоже как у Гоши гипертиреоз и это пугает...
Reply
Ой, вот это очень позитивный пример, конечно, про 10 лет с ХПН. Джамиле сейчас 8, еще 10 было бы прекрасно. А обнаружилось это всё, когда ей было 3 года, она ко мне из деревни переселилась где-то в 2.5 (точно ее возраст тоже неизвестен, конечно, но мне сказали, что она родилась зимой 2011-2012, другой инфы нет, приходится верить этой). Ну вот, в 3 года, перед стерилизацией, решила я сдать ей анализы (кошь с улицы, мало ли), а там креатинин повышен(( Ну и вот она уже 5 лет с этим живет (может и до этого жила, в деревне же никто ей не сдавал анализы), внешне вообще ничего не заметно, если бы я не сделала ей те анализы, так бы ничего и не знала. Сейчас креатинин чуть вырос, но я припоминаю, что 3 года назад у нее примерно такой тоже один раз получился. Когда Шамиль болел, я читала американский сайт по котам с ХПН, и там приводился пример кота, который заболел в 6 месяцев, а умер в 17 лет, во чего бывает. Это у меня сеанс аутотренинга, ага)))
Про Кнопкин гипертиреоз помню, да... здоровья ей, пусть наши кошки живут еще долго-долго!
Reply
а вот эти, которые думают - помер, заведу другого. вот меня аж трясёт от таких. это не игрушка и не мебель. и лучше бы вообще не заводили тогда. с другой стороны, если это подобрыш, у него хотя бы есть шансы прожить подольше.
двоих, конечно, нужно заводить. и им радость и не скучно, и когда один уходит, чуть легче пережить утрату. а не возвращаться в пустой дом...
у Гоши было всё не просто, креатинин то устаканется, то начинает скакать. потом еще цистит ему долго не могли вылечить, гомеопат помог, т.к. медикаментозное лечение вообще не помогало. были у нескольких врачей. котик в памперсах ходил какое-то время даже...
ну вот видишь, Гошу мне удавалось тянуть при всех его болячках, а кошки в 7 лет не стало, как мы не старались(
если чуть вырос, то не критично. надеюсь Джам удастся тянуть!
спасибо!))) пусть все будут здоровы и живут неприлично долго!)))
Reply
Ну у Джамы был креатинин 170-180, теперь 200-210. Не критично, просто хотелось надеяться, что это не ХПН. Когда 170-180 - все же не факт, тем более больше ничто не подтверждает, давление в норме, УЗИ в норме - к трем разным узистам возила, никто ничего не нашел, моча в норме, плюс кошь молодая (сейчас не так чтобы очень, но обнаружилось всё это в 3 года, в таком возрасте ХПН бывает редко). Но когда 200-210 - это уже точно оно(( Ее пока и не надо особо тянуть, она внешне ни разу не больная, ТТТ. С едой тоже никаких проблем, ест что дадут... а что не дают, сама тащит)) (ТТТ опять же)
Может у Гоши пиелонефрит был? От него может креатинин подскакивать (и сильно), но если вовремя пролечить, то устаканивается, а при ХПН ничего устаканиться не может, почки разрушаются необратимо(( От пиелонефрита тоже рано или поздно развивается ХПН, если не лечить вовремя. У Шамиля был пиелонефрит, который я благополучно не лечила годами, потому что ничего ни о чем не знала (он был мой первый кот) и симптомы не видела в упор. Это и привело к тому, к чему привело... ну и плюс возраст, конечно, но если бы был один возраст, всё развивалось бы намного медленее. Очень грустно, но ничего теперь не поделать.
Пусть, да!)))
Reply
не критично, но неприятно, понимаю. может ей белок немного сократить попробовать?
нет, пиелонефрита не припоминаю у него. почки у него как котлеты были, ткань почек стала в соединительную переходить. но тем не менее, с такими почками прожил долго. врач не переставала удивляться) и в туалет при этом хорошо ходил.
ну ты же не знала. я тоже где-то ошибок наделала. при этом Гоша тоже был моим первым самостоятельным котом))
Reply
Белок не хочу пока сокращать - сейчас всё больше считается, что не надо его сокращать, на ранних стадиях по крайней мере. Фосфор - надо по максимуму сокращать прямо сразу, а белок нет, главное чтобы он был качественный. Все равно креатинин главным образом производится в мышцах самого кота, из еды там приходит очень мало. Когда там глубокая 4-я стадия, то может и нужно подсократить белок, там уже и еда повлиять может, а на 2-й стадии точно не стОит. Еда больше влияет на мочевину, а она у нее нормальная и всегда была нормальная, даже не граничная, посерединке нормы всегда. А, и еще читала исследования, что недостаток белка очень сильно ухудшает прогнозы, а достаточное его поступление улучшает.
Ну если не говорили про пиелонефрит, то не значит, что его не было. Может и не было, это на правах версии)) Это как раз очень типично для него, почки при нем выглядят на УЗИ очень плохо (сморщиваются, бугристые становятся), но если вогнать его в ремиссию, функция почек может восстанавливаться и анализы устаканиваются. Я много про это читала в свое время. То есть там не происходит необратимого превращения в соединительную ткань, потому что если оно уже произошло, то ничего обратно не починится никогда уже. То, что ты пишешь, что у него был большой креатинин, а потом стал нормальный - при ХПН такого не бывает. То есть ХПН при этом тоже может быть, но не в той стадии, какую показывает креатинин на фоне пиелонефрита. То есть если был креатинин, допустим, 800 с пиелонефритом, а без пиелонефрита стал 200, то это значит, что есть ХПН 2 стадии, а не 4-й, и реальный креатинин все-таки 200, а не 800, и с таким можно конечно кучу лет прожить) Это я к тому, что может цистит, который у него был, на самом деле был пиелонефритом, у них похожая клиническая картина (а может оба сразу были).
Ну я и не знала, и не интересовалась, просто от слова совсем(( Когда все-таки поняла, что с котом что-то не то ("не то" было очень давно, но тут прямо совсем стало не то и я это наконец заметила), очень промахнулась с клиникой - пошла в первую попавшуюся рядом с домом и потеряла там кучу времени (там такую дичь говорили и делали, а я вообще ничего не понимала и всему верила). В итоге нас оттуда выставили, сославшись на возраст и на то, что сделать уже ничего нельзя. Только тогда я начала изучать вопрос (потому что я не могу ничего не делать, даже если нет смысла, мне надо что-то делать), и тут-то оказалось, что вообще ВСЁ было неправильно, и делать можно и нужно, но совсем другое. Пошла тогда в "Белый клык", и Шамиль прожил еще полгода с креатинином в среднем 800. Он был очень сильный, глядя на него никто не верил, что ему такая куча лет (если бы я им еще сказала, что у него смертельная болезнь на последней стадии, все бы решили, что я над ними издеваюсь). Это как раз тот самый случай, когда у хороших хозяев кот мог бы прожить лет 25. Ну, что вышло, то вышло... вот мебелью он точно никогда не был, он мне был скорее кем-то вроде брата. Завела его, когда мне 15 лет было и я училась в школе)
Reply
устаканилось всё, и хорошо.
у него такой был набор всяких болячек, что караул. так что могло быть и больше всякого.
но факт в том, что на диете стало норм в итоге. плюс коррекция лекарствами.
мочевина у него тоже прыгала.
а креатинин был большой, но до 800 точно не доходило. порылась в анализах - 236 нашла, 226, 216. между ними могло быть в норме. непонятные всплески были, а потом устаканилось.
а у Жу вот 630 нашла... 665... фу, зачем я в анализы полезла, расстроилась( закрыла на фик...
вот да, с клиникой надо быть аккуратным. и искать врача. мне вот как раз с клиникой повезло. тоже сначала каталась в 2, потом в эту попала на нашего тепершнего врача. если б не она, он бы столько не прожил, конечно. а Жу вытащить не получилось, увы.
а сколько он прожил? жаль, конечно, что время было упущено и клиника такая подвернулась... ну что ж теперь.
у нас родительский кот почти 22 года прожил)) завели, когда я в школе училась)) лет 15 или 16 было)))
Reply
Leave a comment