Альтернативный прогноз Троцкого

Jul 23, 2013 23:55



"Возможность слива СССР его собственным руководством
Троцкий прозрел тогда же, в тридцатые, что внушает."
Lurkmore"Советский Союз вышел из октябрьской революции как рабочее государство... Аппарат рабочего государства подвергся тем временем полному перерождению... Режим СССР заключает в себе, таким образом, ужасающие противоречия. Но он продолжает ( Read more... )

троцкий, из Троцкого, альтернативный прогноз, контрреволюция, цитаты, tt, предательство элиты

Leave a comment

pravda1917 August 4 2013, 20:15:28 UTC
memos August 5 2013, 07:01:13 UTC
Нашли на кого опираться, на Троцкого. Он же совершенно не марксист, все приведенные цитаты строго ненаучны ( ... )

Reply

ext_1646365 August 11 2013, 05:12:31 UTC
Вы, как типичный "прорывовец", не различаете демократический централизм и централизм бюрократический. По-вашему, если А похоже на В, то А=В. Дискуссия на эту тему с "Рабочим путем" весьма показательна ( ... )

Reply

memos August 11 2013, 05:46:46 UTC
Бюрократы ведь тоже из масс. Понимаете, пока человеку неизвестны иные способы организации, он следует организации стадной. То есть, когда кто-то "самый умный" диктует условия. Хороший пример бюрократа-Хрущева. Посмотрите его биографию: везде, демократическим путем он приходил к управлению. Что с этим могли поделать массы? Тот же Троцкий по понятным причинам жаждал поддержки масс. У масс нет средств защиты от оппортунизма ( ... )

Reply

pravda1917 August 13 2013, 18:16:09 UTC
// Революционеры теряют позиции благодаря демократизму

А революционеры в СССР потеряли позиции благодаря демократизму?
изучите http://pravda1917.livejournal.com/tag/термидор
насчет того, как реально революционеры потеряли позиции.

Reply

memos August 14 2013, 06:03:37 UTC
Лучше тезис, чем ссылка.

Да, демократизм вносит анархию в организацию коммунистов. Вместо критерия "должен быть последовательным коммунистом", критерий - "как получится".

Reply

pravda1917 August 14 2013, 15:37:05 UTC
тезис: революционеры потеряли позиции в СССР как раз в результате полностью противоположного "внутрипартийному демократизму" процессу.

Революционеры потеряли позиции в 1937-м году, в результате "гебизации", то есть административного ЗАЖИМА внутрипартийной ДЕМОКРАТИИ сверху. см. мой линк выше.

Далее, некто "могильщик революции" использовал аппарат НКВД для физического уничтожения революционеров и установления своей власти, заменив в итоге большевиков(революционеров) на "коммунистов", чекистов на гебистов. Фальсифицировал историю революции. Дети этих самых коммунистов, в союзе с гебистами (ставшими ныне "гебнюками"), совершили в 1991-м году контрреволюцию, как и, во многих деталях, и предвидел Троцкий.

Reply

memos August 14 2013, 21:04:47 UTC
Теперь объясните, как внутрипартийная демократия способствует росту научно-теоретического уровня партии ( ... )

Reply

pravda1917 August 15 2013, 17:34:45 UTC
// Как демократия, суть которой и есть в анархии производства

вы путаете понятия.
Есть внутрипартийная демократия при социализме, это одно.
Есть демократия как абстрактный государственный строй, это другое.
И есть "демократия западного образца", это государственный строй, где гдавным элементом является на самом деле не демократия (демократия - это самопиар западного капитализма, его самоназвание) а частная собственность на средства производства.

Анархия производства - следствие именно последнего свойства западного капитализма. Как мы видим, к демократии эта анархия имеет мало отношения.

Reply

pravda1917 August 15 2013, 17:46:06 UTC
// как внутрипартийная демократия способствует ( ... )

Reply

memos August 15 2013, 20:55:50 UTC
Вы генерируете отсебятину. Во-первых, вкладываете свой смысл в слова Ньютона. Они вовсе не о демократизме, а его отзыв о наследии знаний, той грамоте, которую он обрел перед своими научными достижениями, кои, заметьте, дело 1 человека, а никак не демократического процесса. Во-вторых, Вы ВЫДУМЫВАЕТЕ о том, что научное планирование хозяйства осуществлялось демократическими процедурами ( ... )

Reply

pravda1917 August 21 2013, 21:20:10 UTC
// Достаточно одного грамотного математика-редактора

ошибаетесь, кстати.
Потому ферматиков и не рассматривали, что это довольно сложно, их проверять, и никакой редактор тут не справится.

Reply

memos August 22 2013, 03:25:19 UTC
Но я говорю о конкретном примере, об опыте математика-популяризатора Мартина Гарднера. Может сейчас их даже не рассматривают, может с тех пор и пошло, что слишком много ложных доказательств, а на работу над ними время нужно. Да и интерес пропал к теореме Ферма - раньше многие пытались доказать или опровергнуть.

Но суть науки в том, что голосование не нужно - достаточно 1 специалиста против толп уверенных, что они правы. Нужна истина.

Reply

pravda1917 August 29 2013, 17:54:18 UTC
// достаточно 1 специалиста
недостаточно. потому как, а кто его проверит, специалиста этого?

// против толп уверенных, что они правы. Нужна истина
интерес к теореме ферма не пропал, ее, насколько я слышал, доказали.
И правильность доказательства была установлена "демократическим" путем, то есть его рассмотрело научное сообщество, годик-другой подумали сообща, и сказали каждый свое мнение. И только после этого, теорема стала считаться доказаной.

вы сводите демократические процедуры к поднятию рук, и получаете парадокс.
но я совсем о другом, я говорю о демократической научной среде.

Reply

memos August 29 2013, 20:11:17 UTC
А суть дела не меняется. Да, на деле нужны критерии. Скажем, в медицинской практике есть критерии отбора специалистов. Разве хирургов выбирают голосованием? Нет. Есть отлаженный механизм. Зато потом 1 хирург делает операцию, принимает научные решения, а не кто-то там выбирает голосованием, что ему делать с болезнью пациента.

На счет доказательства сообществом Вы глубоко заблуждаетесь. Не важно, сколько совещаются и научно критикуют теорию, прежде чем признать верной. Важно то, что никогда не возникнет ситуации, что в виду непонимания вопроса или отсутствия данных произойдет тупое голосование. Никогда такого не будет. Здесь нет элемента "Поднимем руки, кто за!". В научном сообществе демократия заключается в исчерпании критики. Доказательство ходит по ученым, они его рассматривают со всех сторон, находят изъяны, передают данные и так далее. Конечно, бывают всякие случаи. Те же постулаты - их невозможно доказать, но они проверяются на практике, скажем, математическая модель работает и показывает верные результаты. И то. Проходит 5, 10 ( ... )

Reply

pravda1917 August 30 2013, 17:10:30 UTC
Ученых выбирают именно голосованием во всякие академии.

нельзя ВСЕ решения принимать тупым голосованием, это да.

но это из области "доведения идеи до абсурда".

в СССР же процесс принятия решений был доведен до абсурда именно в ДРУГУЮ сторону. Когда не то, что лечение прописать, или хотя бы диагноз поставить. Пульс нельзя было померить у пациента, без "спец.допуска".

см сегодняшний пост http://pravda1917.livejournal.com/21896.html

Reply


Leave a comment

Up