"Рейнюбунг". Некоторые рассуждения о "длинной радиограмме".

Jul 05, 2024 17:59

Решился тут немного вступить в полемику с живым классиком, вернее с его видением ситуации где-то в Северной Атлантике ночью-утром 25 мая 1941 года и как обычно нагородил стену текста ( Read more... )

Бисмарк, История, Рейнюбунг

Leave a comment

pr_eugen July 5 2024, 17:40:43 UTC

>>> Не совсем понял, почему первая ДРО-длинная не была прочитана (расшифрована).

Вопрос интересный.

У меня есть подозрение (но только подозрение), что кто-то не забыл сменить на Энигме "настройки следующего дня" и на выходе получилась абракадабра. Ведь если смотреть по времени отправки, то по корабельному времени РДО ушла между 22-мя и 23-мя часами предыдущего дня (24-го мая), а приняли её (из-за разницы во времени) уже после полуночи 25-го.

>>> Из текста даже можно допустить, что Норд прочитала, и намекнула, почему не может прочитать Вест.

Я пытался подать картину как бы она виделась с "Бисмарка" (то есть акцентировал внимание на времени получения).

На самом деле на Группа Вест отписалась, что РДО не читается в 0101 25-го, а Группа Норд отправила свой запрос только в 0238.

>>> И уж совсем непонятно почему SKL не смог прочитать.

К сожалению в двух вариантах "разбора полётов" эта информация никак не проговаривается.

Они её вообще могли не получить (было несколько радиограмм отправленных с "Бисмарка" утром 24-го и принятых только на "Ойгене", ) или получить часов через 6-7, как это было с парой радиограмм также отправленных утром 24-го.

>>> Вообще складывается впечатление, что на момент перехода в зону "Вест", SKL надо было брать управление "флотом" на себя.

Возможно...
Если читать, так сказать "переписку", то складывается впечатление, что Группа Норд по возможности тянула операцию на себе сколько могла, например, когда "Ойген" вечером 24-го запросил о возможности дозаправки Группа Норд ответила почти сразу (с учётом времени на отправку/получение), Вест чухала репу почти до полуночи.

Иногда кажется, что получив сообщение о том, что "Бисмарк" идёт в Сен-Назер в Париже подрасслабились, тем более выходные... "Мулен-Руж"... и всякие непотребства.

Reply

maxdianov July 5 2024, 18:08:00 UTC

Заальвахтера вообще по моему держали специально, чтобы он действовал на нервы флоттеншефам. ни с одним не сработался. Кстати немцы пишут, что наши его реабилитировали в 1994 году, но без ссылок

Reply

pr_eugen July 5 2024, 18:14:32 UTC

>>> Заальвахтера вообще по моему держали специально, чтобы он действовал на нервы флоттеншефам. ни с одним не сработался.

Не могу судить: тему тамошнего зверинца в личных отношениях не копал. :)

>>> Кстати немцы пишут, что наши его реабилитировали в 1994 году, но без ссылок

Его судьбы вообще непонятна: то ли расстреляли, то ли умер в тюрьме до суда, то ли умер в лагере...

И, как ты верно отметил, никаких документов...

Reply

ext_809927 July 5 2024, 20:40:34 UTC
А как можно чисто технически получить РДО через 6-7 часов после отправки? Или столько занимали расшифровка и прочее?

Reply

pr_eugen July 6 2024, 08:45:56 UTC

>>> А как можно чисто технически получить РДО через 6-7 часов после отправки?

К сожалению, не могу сказать: ни разу не радист... Мне это самому интересно.

Были бы дистанции "тихоокеанские", можно было бы списать на часовые пояса, но тут, даже очень при сильном натягивании совы на глобус больше двух-трёх часов не получишь.

Хорошо бы поговорить с человеком, работавшем на ламповых радиостанциях.

Но следует отметить, что некоторая задержка при приёме была и у британцев.

>>> Или столько занимали расшифровка и прочее?

Явно нет. Потому что, например, вечером 24-го мая Группа Норд подтвердила получение радиограммы с "Бисмарка" об обнаружении в пределах часа, то есть за это время РДО передали, приняли, доложили, прикинули, что ответить, зашифровали, передали, получили квитанцию...

Понятно, что с более длинными радиограммами время будет больше, но явно не несколько часов.

Reply

ext_809927 July 6 2024, 11:47:38 UTC
Прием-то понятно был ровно в то же время, когда отправлена передача - электромагнитная волна не почтовый голубь. Это от типа рации не завистью Возможно радист после приема переписывал временные каракули в чистый текст, который не стыдно его благородию отдать.

Reply

pr_eugen July 6 2024, 12:53:53 UTC

Но не 5 же часов... 🙄

Reply

ext_3082148 July 8 2024, 10:44:02 UTC
"Не приняли" (при расшифровке куча ошибок до нечитаемости), попросили р/ст "Бисмарка" повторить, достали кальян. Через 5 часов сверху велели несть как есть.
Палец сосу, конечно, но, зная этих сапогов :)

Reply

pr_eugen July 8 2024, 14:53:16 UTC

>>> Палец сосу, конечно, но, зная этих сапогов :)

Идея интересная, но обе радиограммы по-отдельности фигурируют как минимум в трёх разных местах.

Reply

ext_3082148 July 8 2024, 17:52:22 UTC
Не, это значить "не читай на работе умное". :) "Слились" пачка телег от вечера (2302 и т.д.) и ночи (0401 и т.д.) Буду внимательнее.

Reply


Leave a comment

Up