Встреча МЧС и блогеров. Отчет участника.

[morskoy_pesik]

Вел встречу первый зам.министра МЧС Р.Х.Цаликов. Присутствовала И.Андрианова. Около 15 человек приглашенных блогеров.

Comments

[boma_d]

"Соглашения с субъектами, на которые ссылается Гринпис, уже расторгнуты (не продлены)"

Правильно ли я понимаю, что теперь при возникновении лесного или торфяного пожара вообще некому будет его тушить? Потому что МЧС соглашения расторгло, а у тех, с кем эти соглашения были, нет ни сил ни средств. Или я что-то путаю?

[morskoy_pesik]

Я наверное не совсем точно написал. Это по словам Цаликова соглашения не действуют. Никаких других оснований так думать у нас нет. На сайте МЧС эти соглашения есть, например с Ивановской областью вот:http://www.mchs.gov.ru/activities/index.php?ID=299731 и там прямо сказано, что "В целях выполнения настоящего Соглашения Правительство Ивановской области передает, а МЧС России принимает следующие полномочия, реализуемые за счёт средств бюджета Ивановской области, по решению вопросов: ......Организации тушения пожаров силами Государственной противопожарной службы на территории Ивановской области (за исключением лесных пожаров, пожаров в закрытых административно-территориальных образованиях, на объектах, входящих в утверждаемый Правительством Российской Федерации перечень объектов, критически важных для национальной безопасности страны, других особо важных пожароопасных объектов, особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, а

[layre]

Нда... ты не совсем точно выразился. А это могло стать интересным поворотом в развитии событий - если бы МЧС отказались формально (не только на словах с блогерами) от обязательств по землям вне лесного фонда. А так все та же песенка "в огороде бузина, а в Киеве - дядька" :( Ну, будем посмотреть, особенно если они пойдут еще и на подписание бумаг с вами. Бумагу потом можно пустить в дело, впрочем с весны у вас есть вполне документальная видеозапись, где Цаликов обещает и тебе, и Севериной реагировать прям на каждое обращение.
А тут еще зима и выборы... впрочем, мне намекают, что с такими размышлениями можно далеко уйти.

[igor_sar]

Эти соглашения заключена со всеми субъектами РФ и более того, мчс всячески их продавливало. Дольше всех сопротивлялись в Ростове-на-Дону и Хабаровске, так как там реально понимали смысл этой бумажки. Но в итоге и в этих регионах подписали. Не надо надеяться, что что-то поменяется по одной простой причине: мчс издает нормативные акты, мчс их само выполняет, мчс само себя контролирует и само себя проверяет. То бишь 100% закрытая, не поддающаяся контролю система. Так какого прогресса вы хотите? Вы собственно о чем?

[ppb01]

скажу, как в детстве говорили:
проект "генерала мчс" - на мыло)) даешь некомпетентному сотруднику пресс-службы мчс, отвечающему за проект, выговор!

[ext_727545]

ну это, простите, чушь!
Вы серьезно думаете, что у него есть время этой хренью заниматься?!.

[ppb01]

значит, ему выговор)) в том, что это НЕ Цаликов уверен на 99,9%. Скорее всего, студент какой то, ибо Цаликов не стал бы в дополнение к генералу вести еще 2 десятка блогов в ЖЖ.

[kudesnikxpehob]

Ну так ФЗ-100 тоже ж писался с участие общественности. Нам же тогда тоже всё обещали исправить. И тоже зам и того же министра.

Так что скорее всего ничего он не путает и никто его не дезинформировал. Обычное наглое вранье в глаза.

А если умный и эрудированный человек не знает, как его подчиненные уменьшают в отчетах количество погибших на пожарах, то встает острый вопрос, почему он этого не знает и как ему это удается:(

Очень давно сказано: не верь, не бойся, не проси. Умные люди сказали...

[ppb01]

понимаете, количество погибших на пожарах уменьшается в основном уже после выяснения причин произошедшего. Очень часто бывает, что человека сначала убивают, потом сжигают дом. При вскрытии судмедэксперт определяет, от чего умер человек. Если причина - не ожоги и не отравление угарным газом, то человек из статистики пожаров выпадает, так как причиной его смерти был не огонь и продукты горения. Тоже самое происходит, когда причину смерти человека выяснить невозможно, к примеру, когда от человека остались одни кости и кусок мяса на животе. Такой труп, скорее всего, покинет пожарную статистику. НА определение причины смерти человека дается 10 дней, к таким случаям подключается следственный комитет, в общем очень долгая процедура. А информация о трупе уже вышла в сводки.. и общественность считает, что человек уже "попал" в статистику

[kudesnikxpehob]

http://www.0-1.ru/discuss/?id=16477

Там почти с самого начала идет обсуждение правки количества погибших, почитайте, если не в курсе.

[ppb01]

прочитал. вообще то я тему мчс-овского дурдома я постоянно почитываю, но к работе дознания там вообще претензий практически нет. То, что загорание мусора не считается пожаром - это идет очень с давних времен, еще с мвд. Ущерб нет, травмированных нет - значит это не пожар, а загорание. Так что мне не совсем понятна вся эта истерия по поводу снижения числа погибших.
Я же уже писал, что если причина смерти человека (а точнее косточек с остатками мяса) не установливается, то он не считается погибщим на пожаре.
Такое "ручное" регулирование погибших и пострадавших было всегда, в том числе и во времена МВД, это один из самых главных показателей работы ОНД (ГПН).
Да, цифрами по месяцам в сравнении с прошлым годом "играют", но в масштабах года цифра предыдущего года всегда остается без изменений.
Так что очень и очень трудно доказать, что МЧС играет статистикой.

[gua_nyin]

хорошо что встреча была и уже вторая
дорогу осилит идущий

[neprofessional]

Вряд ли. Судя по записи, им просто наврали в глаза, запудрили мозги дежурными фразами, а потом "заторопились на следующую встречу".
Сам по себе факт, что они признают совершенно идиотский 100-й закон хорошим и работающим, говорит сам за себя - они его либо не читали, либо хотят от него не того, что и все нормальные люди, а чего-то другого.

[e_lukovka]

А разве они его признают хорошим и правильным? Они просто говорят, что он уже есть и принят и в рамках этого закона надо работать.
А кто этот закон принимал? Не МЧС же...

[neprofessional]

Готовили его в МЧС (конкретно - Департамент пожарно-спасательных сил), не допустив в Госдуму гораздо более адекватный проект, разработанный ВДПО. И напихали в него разной глупости, с которой депутаты, не будучи специалистами пожарного дела, не стали спорить. И приняли практически в том виде, в котором его предлагало МЧС. Теперь одни статьи закона прямо противоречат другим. А выполнить закон невозможно

[i_cherski]

Хорошо, что отчет от тебя, а не от очередного проплаченного урода, которых туда пригоняет Шоладеми. Елея меньше, конкретики больше. Спасибо. Хотя, лично я сомневаюсь, что от этих встреч в МЧС что-то реально изменится.

[morskoy_pesik]

Я тоже сомневаюсь. Тем более, что предыдущие договоренности с эти ведомством ни разу с их стороны не были выполнены (и по закону о ДПО и по реагированию на сообщения о пожарах). Но я не имею права не попробовать договориться.
Если не договоримся или если они снова много наобещают и ничего не изменят в жизни, значит будем полемизировать обычными средствами (раскручивать случаи сокрытия пожаров и нереагирования на них и писать в прокуратуру...). К сожалению и мы и они понимаем, что другой пожарной охраны и другого МЧС у нас нет, а добровольцы не должны, да и не могут эту контору в масштабах страны заменить.

[i_cherski]

Да, к сожалению. Как всегда: если нужна любая поддержка прессы, ты знаешь, где её взять.