Уроки истории

Jul 09, 2024 02:48

Многие не знают или не задумываются, какие уроки извлекло прогрессивное человечество (ну, тот самый условный миллиард) из двух мировых войн ( Read more... )

Мысли

Leave a comment

vakhnenko July 8 2024, 21:05:54 UTC
> С развитием науки, техники, коммуникаций и финансов в том числе с наступлением аж 20-го века добиться решающего преимущества в долговременной перспективе на поле боя среди цивилизованных стран стало невозможно.

Японцам в 1945 надо было это рассказать, вот бы они удивились.

А войны неизбежны*, ибо ресурсы конечны. Я вот люблю простой вопрос полным пацифистам задавать - а почему у деревьев есть стволы? Ствол дерева не участвует в фотосинтезе. Зачем он?

* тотальных войн между великими державами не было 80 лет потому что появилось ЯО, но с появлением по-настоящему эффективной ПРО и это может измениться.

Reply

mfi July 8 2024, 22:50:07 UTC
Ночь, наверно туплю. Не понял обоих пунктов ( ... )

Reply

vakhnenko July 8 2024, 23:05:21 UTC
> Японцы в 45 именно что поняли что они вроде такие были крутые ( ... )

Reply

poulsam July 9 2024, 06:54:19 UTC
Вы странно читаете. Ессно штаты создали большое преимущество. Но планировала-то воспользоваться своим преимуществом Япония

Reply

vakhnenko July 9 2024, 14:25:18 UTC
То есть речь, что никому не удавалось создать заранее запланированное военное преимущество, которое бы оставалсь длительное время?

Ну ок, тогда пример - американская малозаметная авиация. Как видим по Украине, РФ так к счастью и не удалось повторить что-то подобное Ф-117, бомбардировщика, который бы сейчас очень там пригодился бы.

Reply

mfi July 9 2024, 19:03:17 UTC

Потому что папуасы, сэр! Попробуйте такое с Францией, сэр!

Reply

vakhnenko July 9 2024, 20:42:22 UTC
В Ираке-91 была куча французского оборудования. Не помогло :)

Reply

mfi July 9 2024, 19:02:24 UTC

1) с наступлением аж 20-го века добиться решающего преимущества в долговременной перспективе на поле боя среди цивилизованных стран стало невозможно.

Ну да, японцы думали в 41-м что они могут. В 45 им объяснили что а) преимущество временно и б) они таки папуасы.

2) чит код бесконечных ресурсов? Особенно Израиль в этом ряду интересен, которому даже за воду приходилось воевать, оккупация Голанских высот в немалой степени с этим связана.

Именно так. Голаны оккупировали не за воду, там воды нет, истоки Иордана и Баниаса севернее и в Голанские высоты не входят. А вот когда чужая и заведомо враждебная армия смотрит на тебя сверху и постреливает в рамках поддержания своей боеготовности - стремно. С тех папуасьих времен евреи научились в:

а) очистку сточных вод для полива сельского хозяйства, сейчас есть около 20% годового потребления из очищенной воды

б) опреснение морской воды (сейчас уже 25% потребляемой воды из опресненной, по плану в ближайшие годы доведут до 1.2 миллиарда кубов в год из 1.8-2 миллиардов кубов потребляемых)

в) получение ( ... )

Reply

vakhnenko July 9 2024, 21:00:23 UTC
> японцы думали в 41-м что они могут

Пардон, мы о том кто что думал, или о возможности создания такого преимущества ( ... )

Reply

lapin_cult July 9 2024, 14:53:29 UTC
"Риск войны сейчас проистекает лишь от дикарей, не могущих в мозги и проигрывающих цивилизационное соревнование"

Напомните мне пожалуйста, какое цивилизационное соревнование проигрывали США, когда вводили войска в Афганистан?

А также напомните мне пожалуйста, зачем они решили поучаствовать в войнах в Ираке, Ливии, Сирии, Югославии?

Reply

poulsam July 9 2024, 16:33:10 UTC
Давайте вы не будете нести ватный бред?

Reply

mfi July 9 2024, 18:04:04 UTC

Напоминаю. В Афганистане взбешенный Джи-Ай появился после того как талибы отказались выдать организатора 9/11 бен Ладена. Три тысячи погибших американцев - достаточная причина снести виновную страну - или нет? жаль только потраченный в следующие двадцать лет триллион, ушедший на удвоение населения страны ( за десять лет советской оккупации население сократилось на 15%).

Напоминаю еще раз - квадратного сантиметра ни в одной из нижеперечисленных стран - Афганистан, Ирак, Сирия, Ливия, Сербия - США не присоединили и даже не собирались. Везде - наказание агрессора либо организатора террора и этнических чисток. Работа шерифа, а не империалиста. Даже стыдно такое напоминать.

П.С. Государство Югославия по факту после 1991 году отсутствовало. Была лишь Сербия с двумя последними, не успевшими удрать колониями - Черногорией и Косово. В период 1999-2007 сбежали и эти. Потому что великая Сербия, как и великая Россия - не тот товар который можно продать соседям.

Reply

lapin_cult July 9 2024, 19:53:54 UTC
"Три тысячи погибших американцев - достаточная причина снести виновную страну - или нет?"

За время войны убито 5 000 солдат коалиции, ранено свыше 50 000.
Так что может вы себе этот вопрос зададите?

Тем более вы только что писали:
"Риск войны сейчас проистекает лишь от дикарей, не могущих в мозги и проигрывающих цивилизационное соревнование"

Reply

lapin_cult July 9 2024, 19:57:19 UTC
"Напоминаю еще раз - квадратного сантиметра ни в одной из нижеперечисленных стран - Афганистан, Ирак, Сирия, Ливия, Сербия - США не присоединили и даже не собирались."

А СССР собирался присоединять Афганистан?
Или если не присоединять, то это уже не война?
Вообще откуда слово "присоединять" вдруг материализовалось в вашей формуле?
Вроде речь шла исключительно про войну.

Reply

art_kosm August 5 2024, 18:52:39 UTC

> Любой, кто возомнит себя готовым к покорению окружающих народов

Очевидно, автор поста имел в виду не "любую войну вообще", а именно завоевательные войны, нацеленные на присвоение ресурсов противника.

Reply

lapin_cult August 7 2024, 21:17:51 UTC
Это на кого намёк?
На США в Ираке?

Reply


Leave a comment

Up