Торг здесь неуместен!
Карен Шахназаров: России пора определиться, мы Империя или торговая лавка
Известный кинорежиссёр и общественный деятель Карен Шахназаров вызвал большой общественный интерес, сказав, что России пора определиться, кто она, Империя или просто торговая компания. Для продолжения разговора Карен Георгиевич пришёл к нам, на эфир "Первого русского".
"Ягодка" созрела?
Александр Гришин, телеканал Царьград: Карен Георгиевич, для начала позвольте выразить вам признательность за, наверное, и это моя личная точка зрения, самый русский по духу фильм последних двух десятилетий. Речь о "Белом тигре". И мы к нему ещё, возможно, вернёмся далее, если получится. Но сейчас о другом. Недавно вы, подобно Достоевскому, в своё время вложившему в уста Раскольникову фразу: "Кто я, тварь дрожащая или право имею?" - задали ещё более важный вопрос. Что нынешней России пора определиться, кто она - Империя или торговая компания? Ваше заявление наделало много шума.
Карен Шахназаров: Я всё же уточню, что я не политический деятель, чтобы делать заявления. Я высказал своё мнение в связи с тем, что эта тема так или иначе присутствует "в поле". И все более или менее мыслящие люди об этом сами размышляют. Это, на мой взгляд, действительно принципиальный вопрос. Причём я не пытался сделать его провокационным: дескать, вы давайте там определяйтесь, Империя вы или нет, а иначе плохо будет.
- Тем более что вы - это и мы тоже в данном случае. Так?
- Конечно. Моя мысль, она крайне проста. Это для себя надо понять, готов ли ты, можешь ли ты. И для себя честно ответить на этот вопрос. А уже исходя из этого строить и политику, и взаимоотношения - вообще строить страну. Ведь этот вопрос нельзя решить голосованием в Государственной думе или в Совете Федерации. Даже указом президента. Такие указы вообще не издаются. Если мы вспомним, то Советский Союз никогда не назывался Империей. Но по существу, по духу являлся именно ей.
...
Противостояние поддерживает
- Но у неё самой, империи, тоже должна быть идея. У Британской империи она была. У США, которые, несмотря на демократическое устройство, империя, тоже есть. У Российской Империи было сформулировано. Про СССР я и не говорю. А у нас что должно стать имперской идеей?
- Вот в этом и одна из основных проблем. Я, кстати, с вами не согласен. У Британской империи, на мой взгляд, никогда не было идеи. Это иной формат империи. У США - да. Это идеократическое государство. Не случайно они считают, что строят лучшее общество, пресловутый Град Небесный. Идеей Российской Империи было построение на основе Православия гармоничного общества, Царства Небесного. А большевики просто сказали: мы это Царство Небесное должны на земле построить. В сущности, американская идея очень похожа на ту, что была у большевиков. Может, она идеалистическая, плюс в каждой идее есть элемент обмана. Это понятно. Но всё равно это очень мощная идея.
- А у нас?
- Как говорил Вадим Кожинов, которого я очень ценил и ценю, выдающийся, я считаю, был наш историк:
У России евразийская и идеократическая сущность.
Но, действительно, у России на сегодняшний день такой идеи нет. Нам в определённой степени, кстати, помогает сохранить себя противостояние с Западом и, в частности, с Соединёнными Штатами. Сохраниться в борьбе с ними стало в какой-то степени идеей. И это полезно для нашей страны. Да, это не полноценная идея, но они нас держат в тонусе.
- Получается, американцы глупцы. Если бы они нам помогали, реально поддерживали…
- Если бы и дальше продолжалось, как в 90-е годы, я думаю, что нас бы уже не было на свете в том виде, как сейчас. Мы бы пришли к полному краху страны.
Я думаю, что, с одной стороны, они допустили большую ошибку, переведя весь комплекс отношений с нами в прямое противостояние. Это придало нашему обществу какой-то стимул и элемент необходимости консолидации. И в отсутствие какой-либо другой идеи дало нам хоть какой-то стимул на какое-то время самосохраниться. Внешняя угроза - это всегда сильный фактор. А с другой стороны, сейчас это и самих американцев держит. Потому что их идея тоже рушится. И для них противостояние с Россией становится, это уже очевидно, заменой их прежней идеи. Уже видно, что Града Небесного нет и его не построишь. Сейчас мы, в принципе, - и Россия, и Соединённые Штаты - закатывающиеся империи. Которые поддерживают друг друга в этом противоборстве. Но нам нужно что-то другое. Настоящее. Что объединит страну вне зависимости от наличия или отсутствия США.
Кто нас в бой ведёт?
- Но вести к этому пониманию народ всё-таки должна власть?
- Даже не власть, а элита общества. Я не отношусь к числу тех, кто отвергает значение элиты. Это ведь тоже часть народа. Которой народ делегирует возможность влиять на решения, какие-то вопросы политологии, существования нации. Но наша элита - у меня нет ощущения, что сейчас она понимает свою задачу. На словах многие говорят: да, мы Империя. Ведь это…
- Слово красивое?
- Слово красивое, да. Но Империя - это, вообще, такая ноша тяжёлая, служение.
...
- Ваши фильмы "Город Зеро", "Курьер", "Белый тигр" я бы назвал диагнозами. Сейчас бы какой сняли?
- Не знаю, никакой бы сейчас не снял. Мы стоим перед очень сложным для искусства состоянием. Я думаю, что настоящего искусства у нас сейчас нет и не будет в ближайшее время. А знаете почему? Потому что надежды нет.
Известный кинорежиссёр и общественный деятель Карен Шахназаров вызвал большой общественный интерес, сказав, что России пора определиться, кто она, Империя или просто торговая компания. Для продолжения разговора Карен Георгиевич пришёл к нам, на эфир "Первого русского".
"Ягодка" созрела?
Александр Гришин, телеканал Царьград: Карен Георгиевич, для начала позвольте выразить вам признательность за, наверное, и это моя личная точка зрения, самый русский по духу фильм последних двух десятилетий. Речь о "Белом тигре". И мы к нему ещё, возможно, вернёмся далее, если получится. Но сейчас о другом. Недавно вы, подобно Достоевскому, в своё время вложившему в уста Раскольникову фразу: "Кто я, тварь дрожащая или право имею?" - задали ещё более важный вопрос. Что нынешней России пора определиться, кто она - Империя или торговая компания? Ваше заявление наделало много шума.
Карен Шахназаров: Я всё же уточню, что я не политический деятель, чтобы делать заявления. Я высказал своё мнение в связи с тем, что эта тема так или иначе присутствует "в поле". И все более или менее мыслящие люди об этом сами размышляют. Это, на мой взгляд, действительно принципиальный вопрос. Причём я не пытался сделать его провокационным: дескать, вы давайте там определяйтесь, Империя вы или нет, а иначе плохо будет.
- Тем более что вы - это и мы тоже в данном случае. Так?
- Конечно. Моя мысль, она крайне проста. Это для себя надо понять, готов ли ты, можешь ли ты. И для себя честно ответить на этот вопрос. А уже исходя из этого строить и политику, и взаимоотношения - вообще строить страну. Ведь этот вопрос нельзя решить голосованием в Государственной думе или в Совете Федерации. Даже указом президента. Такие указы вообще не издаются. Если мы вспомним, то Советский Союз никогда не назывался Империей. Но по существу, по духу являлся именно ей.
...
Противостояние поддерживает
- Но у неё самой, империи, тоже должна быть идея. У Британской империи она была. У США, которые, несмотря на демократическое устройство, империя, тоже есть. У Российской Империи было сформулировано. Про СССР я и не говорю. А у нас что должно стать имперской идеей?
- Вот в этом и одна из основных проблем. Я, кстати, с вами не согласен. У Британской империи, на мой взгляд, никогда не было идеи. Это иной формат империи. У США - да. Это идеократическое государство. Не случайно они считают, что строят лучшее общество, пресловутый Град Небесный. Идеей Российской Империи было построение на основе Православия гармоничного общества, Царства Небесного. А большевики просто сказали: мы это Царство Небесное должны на земле построить. В сущности, американская идея очень похожа на ту, что была у большевиков. Может, она идеалистическая, плюс в каждой идее есть элемент обмана. Это понятно. Но всё равно это очень мощная идея.
- А у нас?
- Как говорил Вадим Кожинов, которого я очень ценил и ценю, выдающийся, я считаю, был наш историк:
У России евразийская и идеократическая сущность.
Но, действительно, у России на сегодняшний день такой идеи нет. Нам в определённой степени, кстати, помогает сохранить себя противостояние с Западом и, в частности, с Соединёнными Штатами. Сохраниться в борьбе с ними стало в какой-то степени идеей. И это полезно для нашей страны. Да, это не полноценная идея, но они нас держат в тонусе.
- Получается, американцы глупцы. Если бы они нам помогали, реально поддерживали…
- Если бы и дальше продолжалось, как в 90-е годы, я думаю, что нас бы уже не было на свете в том виде, как сейчас. Мы бы пришли к полному краху страны.
Я думаю, что, с одной стороны, они допустили большую ошибку, переведя весь комплекс отношений с нами в прямое противостояние. Это придало нашему обществу какой-то стимул и элемент необходимости консолидации. И в отсутствие какой-либо другой идеи дало нам хоть какой-то стимул на какое-то время самосохраниться. Внешняя угроза - это всегда сильный фактор. А с другой стороны, сейчас это и самих американцев держит. Потому что их идея тоже рушится. И для них противостояние с Россией становится, это уже очевидно, заменой их прежней идеи. Уже видно, что Града Небесного нет и его не построишь. Сейчас мы, в принципе, - и Россия, и Соединённые Штаты - закатывающиеся империи. Которые поддерживают друг друга в этом противоборстве. Но нам нужно что-то другое. Настоящее. Что объединит страну вне зависимости от наличия или отсутствия США.
Кто нас в бой ведёт?
- Но вести к этому пониманию народ всё-таки должна власть?
- Даже не власть, а элита общества. Я не отношусь к числу тех, кто отвергает значение элиты. Это ведь тоже часть народа. Которой народ делегирует возможность влиять на решения, какие-то вопросы политологии, существования нации. Но наша элита - у меня нет ощущения, что сейчас она понимает свою задачу. На словах многие говорят: да, мы Империя. Ведь это…
- Слово красивое?
- Слово красивое, да. Но Империя - это, вообще, такая ноша тяжёлая, служение.
...
- Ваши фильмы "Город Зеро", "Курьер", "Белый тигр" я бы назвал диагнозами. Сейчас бы какой сняли?
- Не знаю, никакой бы сейчас не снял. Мы стоим перед очень сложным для искусства состоянием. Я думаю, что настоящего искусства у нас сейчас нет и не будет в ближайшее время. А знаете почему? Потому что надежды нет.