Есть такое понятие - "общая культура". И оно нужно (вроде как) и бульдозеристам, и скрипачам, и врачам, и банкирам. Всем, короче. Есть мнение, что наличие этой самой культуры, правильного (хорошего? хоть какого-нибудь) воспитания в детстве и т.д. - даёт некие этические устои, которые не дадут совершать всякие нехорошие поступки. Причём необязательно из рубрики "Криминал" - а, например, мусор выкинуть из окна машины на дорогу. Или плохо уложить бордюрную плитку, а деньги взять, как за хорошо.
Я так скажу, врач, не имеющий общей культуры (необходимым, но не достаточным условием для наличия которой является способность отличать пресловутых Достоевского от Лермонтова) - я бы ему поберегся довериться, даже если он умеет отличать аппендикс от сердца или почки. Не исключено, что его цель в лечении людей - не столько улучшение их здоровья, а в первую очередь - деньги (допустим, путём оперирования на здоровых людях и продажи их почек как донорских органов - а что, деньги-то хорошие...).
То, что сейчас у людей (особенно в РФ, Украине и прочих странах бывшего СССР) этот этический компас, и без того довольно негромкий, сейчас вообще практически замолчал (т.е. дальше будет по нарастающей, только хуже) - вот это вселяет в меня мало с чем сравнимый пессимизм.
Наплодили вот сраных интеллигентов с "общей культурой" вместо ремесленного училища в годы советской власти, вот они и пишут в ЖЖ, вместо того, чтобы сапоги тачать.
Когда я слышу слово „культура“, моя рука тянется к пистолету Когда я слышу подобные рассуждения о культуре, моя рука тянется к лицу. Мощный тактический фейспалм. Дважды, а то и трижды. Как умение отличать Достоевского от Лермонтова помешает мусор выкинуть из окна машины на дорогу или плохо уложить бордюрную плитку и уж тем более учинит продажи почек как донорских органов? Логика в выводах не прослеживается. Одни религиозные верования.
И не могу не согласится с предыдущим оратором и "сраными интеллигентами", да.
Я в этот журнал зашёл по какой-то ссылке из френд-ленты, случайно - а оказалось, ещё и зря.
Думаю, что дискуссию нам тут затевать не след - она и так уже как-то не задалась в силу хотя бы крайнего различия между точками зрения её участников.
Мне тоже не очень нравится слово "культура" и прочие около-культурные стенания и нравствования. Я тоже использую фразу партайгеноссе про культуру и пистолет (правда у меня это больше применимо к Виталию Вульфу энд Ко).
Но.
Нельзя отрицать, что моральные (нравственные, этические) ценности, имеющиеся у человека взрослого - есть следствие семьи и воспитания (дома, в школе и т.д.).
И вот именно в этих ценностях - ИМХО - и суть. И именно поэтому так сильно и так часто мы (россияне) удивляем некой пещерностью, дикостью своего поведения их (европейцев, азиатов, американцев - неважно). Людей с ДРУГИМИ ценностями. И в создании этих ценностей - да, какую-то роль играет и знание литературы. И истории. И т.д.
И именно поэтому, ИМХО, уезжают россияне за границу (я не имею в виду чиновников наворовавших, которые в любой другой стране мира пошли бы под суд ещё на дальних подступах к своим российским "подвигам" - а имею в виду обычных россиян, представителей разных профессий, часто - творческих, но часто и обычных, рабочих профессий). Люди просто не хотят жить в стране, где (в отсутствии у людей тех самых моральных ценностей) правит - что? культ силы, то есть банальные гопники и быдло (наклейка "ФСБ" на гопнике или "МВД" на быдле не меняет его сути).
Более жесткие правила поведения людей, принятые в других государствах, как-то - по итогу - кажутся более логичными и справедливыми, нежели "потому, что мы бригада!" и всё, что это повлекло за собой.
Но спорить и тем более навязывать свою точку зрения не буду - дело это малоперспективное из-за большого различия между нашими точками зрения.
Я тоже использую фразу партайгеноссе про культуру и пистолет Ай-яй-яй, так проколоться. Автор фразы - вовсе не Геббельс, которому её приписывают. Этак почитает какой поклонник немецкой литературы, из которой и взята фраза ваши сообщения, да как начнет обобщать на тему - мол, человек, не знающий литературы, наверняка не имеет этических устоев, которые не дадут совершать всякие нехорошие поступки. А закончит, глядишь, пассажами о продаже почек как донорских органов.
Ну и так, в дополнение. В пресловутые бандитские девяностые, если что, ураганили вовсе не засланцы из послефурсенковского будущего, а вполне такие выпускники советских школ, изучавшие и Достоевского, и Лермонтова с Пушкиным. И если некий этический компас ныне вообще практически замолчал, то можно сделать вывод, что тогда-то он работал, да?
Логика наипрямейшая, тора гой, ее вам одному не видно. Предмет литература в сравнении с прочими в меньшей степени решает образовательные задачи - набор знаний хороший был пушкин сын или там он вообще был лермонтов, а в большей воспитательные - передачу основ опыта предыдущих поколений, удачно изложенного в художественной-иносказательной форме талантливыми на это товарищами, и оттого по-другому ложащегося в фимозги личинок в сравнении с прямолинейной подачей какой-нибудь истории, например. Именно поэтому в школах изучают отобранную методически (как - другой вопрос) литературу, а почему-то не донцовых и ментов в законе. И вот этот самый опыт - он-то и есть тот самый культурный уровень, который выражается в конечном счете в торговле почками и засерании округи. Связь непрямая и без стопроцентных гарантий, но тем не менее вполне наличествуюущая. А срез знаний по биографиям и прочей фигне - побочен, т.к. в связи со сложностью контроля усвоения такого предмета считается что если личинка читала то, что от нее требуют и втыкала в прочитанное - худо-бедно биографии и подобное у нее отложится не из прямых источников, так из косвенных. А что в светлом-чудесном совочке учились в разы лучше и мол все равно под себя срали - это вы расскажите где-нибудь еще. Как сейчас - где-то учились, где-то как был быдлятник так и остался. Гниль в системе образования проросла еще в совке, 90е ее лишь быстренько катализировали, подогрев экономически и идеологически.
Я так скажу, врач, не имеющий общей культуры (необходимым, но не достаточным условием для наличия которой является способность отличать пресловутых Достоевского от Лермонтова) - я бы ему поберегся довериться, даже если он умеет отличать аппендикс от сердца или почки. Не исключено, что его цель в лечении людей - не столько улучшение их здоровья, а в первую очередь - деньги (допустим, путём оперирования на здоровых людях и продажи их почек как донорских органов - а что, деньги-то хорошие...).
То, что сейчас у людей (особенно в РФ, Украине и прочих странах бывшего СССР) этот этический компас, и без того довольно негромкий, сейчас вообще практически замолчал (т.е. дальше будет по нарастающей, только хуже) - вот это вселяет в меня мало с чем сравнимый пессимизм.
Reply
Reply
Я в некотором смысле как врач, мне - пока пациентов нет - в ЖЖ-то можно :-)
Reply
Это еще полбеды. Гораздо хуже, что в жж огромное количества быдла торчит, вместо того чтобы сараи чистить.
Reply
Когда я слышу подобные рассуждения о культуре, моя рука тянется к лицу. Мощный тактический фейспалм. Дважды, а то и трижды.
Как умение отличать Достоевского от Лермонтова помешает мусор выкинуть из окна машины на дорогу или плохо уложить бордюрную плитку и уж тем более учинит продажи почек как донорских органов? Логика в выводах не прослеживается. Одни религиозные верования.
И не могу не согласится с предыдущим оратором и "сраными интеллигентами", да.
Reply
Думаю, что дискуссию нам тут затевать не след - она и так уже как-то не задалась в силу хотя бы крайнего различия между точками зрения её участников.
Мне тоже не очень нравится слово "культура" и прочие около-культурные стенания и нравствования. Я тоже использую фразу партайгеноссе про культуру и пистолет (правда у меня это больше применимо к Виталию Вульфу энд Ко).
Но.
Нельзя отрицать, что моральные (нравственные, этические) ценности, имеющиеся у человека взрослого - есть следствие семьи и воспитания (дома, в школе и т.д.).
И вот именно в этих ценностях - ИМХО - и суть. И именно поэтому так сильно и так часто мы (россияне) удивляем некой пещерностью, дикостью своего поведения их (европейцев, азиатов, американцев - неважно). Людей с ДРУГИМИ ценностями. И в создании этих ценностей - да, какую-то роль играет и знание литературы. И истории. И т.д.
И именно поэтому, ИМХО, уезжают россияне за границу (я не имею в виду чиновников наворовавших, которые в любой другой стране мира пошли бы под суд ещё на дальних подступах к своим российским "подвигам" - а имею в виду обычных россиян, представителей разных профессий, часто - творческих, но часто и обычных, рабочих профессий). Люди просто не хотят жить в стране, где (в отсутствии у людей тех самых моральных ценностей) правит - что? культ силы, то есть банальные гопники и быдло (наклейка "ФСБ" на гопнике или "МВД" на быдле не меняет его сути).
Более жесткие правила поведения людей, принятые в других государствах, как-то - по итогу - кажутся более логичными и справедливыми, нежели "потому, что мы бригада!" и всё, что это повлекло за собой.
Но спорить и тем более навязывать свою точку зрения не буду - дело это малоперспективное из-за большого различия между нашими точками зрения.
Всего хорошего.
Reply
Ай-яй-яй, так проколоться. Автор фразы - вовсе не Геббельс, которому её приписывают.
Этак почитает какой поклонник немецкой литературы, из которой и взята фраза ваши сообщения, да как начнет обобщать на тему - мол, человек, не знающий литературы, наверняка не имеет этических устоев, которые не дадут совершать всякие нехорошие поступки. А закончит, глядишь, пассажами о продаже почек как донорских органов.
Ну и так, в дополнение.
В пресловутые бандитские девяностые, если что, ураганили вовсе не засланцы из послефурсенковского будущего, а вполне такие выпускники советских школ, изучавшие и Достоевского, и Лермонтова с Пушкиным. И если некий этический компас ныне вообще практически замолчал, то можно сделать вывод, что тогда-то он работал, да?
Reply
Reply
А что в светлом-чудесном совочке учились в разы лучше и мол все равно под себя срали - это вы расскажите где-нибудь еще. Как сейчас - где-то учились, где-то как был быдлятник так и остался. Гниль в системе образования проросла еще в совке, 90е ее лишь быстренько катализировали, подогрев экономически и идеологически.
Reply
Leave a comment