Инфантилизм вечен
Фееричное обсуждение. Совершенно здравый (даже очевидный) пост - и 500+ комментариев от адептов сект «В России нет зарплат выше 40 тыс.», «Пусть меня в 40 лет обучат и дадут жилье, тогда подумаю о работе», а также всем известной «Посмотрите, что там за 100 км от МКАД».
Не думал, что всё так запущено. Взрослые и, казалось бы, неглупые дядьки до сих ( Read more... )
Извините, а какие конкретные поборы падают на отдельно взятого среднего человека? Коммуналка - ниже чем в указанных патерналистских стран (плюс льготы для малоимущих), налоги на доход платят работодатели, налоги на землю и имущество мизерные. И с теми же гарантиями работы явно лучше, если смотреть на показатели безработицы. Та же Франция - масса обязательных страховок и налогов, у нас неведомых. Медстраховка - запросто порядка 100 евро в месяц. налог на солидарность - граждане, извольте отстегнуть на беженцев. Прогрессивный подоходный налог. Налог на наследство до 45%. И всё это граждане лично должны выплачивать, иначе штраф.
Рядом с этим у нас тут более чем патернализм (конечно, для обычных граждан, а не для нахлебников-беженцев). Средний Иван Иванович из провинции - он с какими поборами лично сталкивается? Платит коммуналку и налог на имущество, всё. Ну ОСАГО еще, если машина есть. Он часто бывает в налоговой инспекции с декларациями? да никогда.
На среднюю зарплату человек сейчас точно может себе больше позволить, чем в "эпоху застоя". Учиться - пожалуйста, учись хорошо и поступай на бесплатное отделение, лечиться - полис ОМС оплачивается работодателем. Жилье имеют 90%+ населения (и в собственность они его получили отнюдь не при социализме, тогда просто давали в нем пожить).
Маленькая зарплата при Брежневе, 100 рублей - 10 р. коммуналка, 20 р. обеды в столовой, рублей 50 на еду дома (1.5 р. в день - хлеб, молоко, если достанешь - колбаска, курица, мясо). Телевизор, путевка, пальто и пр. - на это надо долго копить. Ботинки и те рублей от 10.
Маленькая зарплата сейчас, 25-30 тыс. - тысяч 5 коммуналка, тысяч 7 бизнес-ланчи, на 8-10 тыс еды на месяц. выходит минимум баш на баш, И ботинки с рубашкой на остаток уж можно себе купить.
Но возможностей для роста зарплаты сейчас, честно говоря, явно больше. В СССР попробуй повысь зарплату со 100 до 200 рублей, семь потов сойдет.
Reply
Вы издеваетесь?
Налоги платит гражданин, ибо они изымаются их его заработного фонда. То, что сам выплату осуществляет работодатель - никак не отменяет налога. Поборы в пенсионный фонд и на медицинское страхование тоже с граждан.
Вы "потеряли" косвенные налоги, например НДС.
Коммуналку при брежневе вы завысили вдвое, как и обед в столовой (он был от 40 копеек до рубля).
Коммуналка сейчас у меня почти 13 тысяч.
Маленькая зарплата при Брежневе - 115 рублей. Меньше только на работах с неполным рабочим днём (техничка в школе, библиотекарь и т.д.). Слесарь-инструментальщик 4 разряда получал 160 рублей. Я таким работал в 17 лет (на тему семи потов).
Работа вообще обычно начиналась, для выпускников с 3-го разряда, а это уже более 140 рублей.
Но здесь можно долго перекидываться циферками. Но главное вы проигнорировали - у нас стабильно растут поборы и снижаются государственные обязательства.
И про получение жилья не при социализме вы просто соврали.
Reply
То, что платит работодатель - означает, что рядовой гражданин вообще и о них не заморачивается, ему озвучивают чистую зарплату, и он ориентируется на нее. Давайте она будет выше в полтора раза, но грязная, нужно будет самим считать, сколько остается на жизнь, а потом отчитываться перед налоговой. Вот уж взвоют граждане.
Давайте хоть про медианную зарплату. 1980 - 160 руб, 2023 - 53 тыс. руб. Тогда относительно плохой при Брежневе будет рост в 1.5 раза, а сейчас - в 2, боюсь, сравнение будет не в ползу брежневских времен.
А где я соврал про получение жилья? Да, в нем давали пожить, нельзя было продать, передать по наследству, приобрести второе, могли выгнать при желании. А злобные капиталисты дали возможность оформить его в собственность. Могла так не делать, кстати, люди до сих пор выкупали бы свои советские квартиры. И брали бы ипотеки не на новые квартиры, а на старые хрущевки.
Reply
Это всё равно деньги, которые шли на фонд оплаты труда и которые изъяло государство. Кто от чего взвоет - это лирика.
Реальность - государство забирает более половины фонда оплаты труда.
Так что могло бы проявить и больше патернализма.
Медианная зарплата, как я уже говорил, включает и очень высокие зарплаты небольшого процента граждан, и зарплаты военнослужащих, на которые им самим приходится покупать снаряжение.
Про жильё вы даже прямо сейчас врёте. В СССР лишиться жилья было намного сложнее, чем сейчас. Да, выкидывают из приватизированного жилья.
Reply
Про вранье у вас очень сильное утверждение, что обычно говорит о том, что оппонент не отвечает за свои слова.
Буду рад, если это не так. Да, в СССР у государства было больше рычагов, чтобы выкинуть гражданина из квартиры, чем сейчас. Потому что квартира ему не принадлежала. Если у вас есть обратные аргументы, подтверждённые данными, я с радостью из обсужу (и пересмотрю свое мнение, если вы правы).
Reply
Leave a comment