Токсичная наследница античеловечной страны

[elvira_vir]

В россиянах удивляет многое, но самым удивительным для меня является то, что они оправдываются за смену России на какую-либо другую страну. Всё остальное негативное - неряшество, вандализм, лень, воровство, коррупция, некомпетентность, халатность, уличный криминал, расизм, сексизм, эйджизм - есть везде в мире, разница только в количестве негатива:

Comments

Люди в странах разные, а власть не падает с неба

[black_fox_angel]

Власть выбирают люди на свой вкус, в соответствии со своими желаниями и наклонностями. И в Великобритании, и в Германии, и в США, и в Италии, и в Португалии есть 100% аналоги Путина и прочих рос-властей, но за них не голосуют. И не надо говорить о фальсификации голосов, чтобы это проделывать, надо сначала одни раз пролезть во власть честно. Или хотя бы переворотом. Но его не было, в первый раз Путин со своей шоблой был выбран самими россиянами. И, судя по населению России, не факт, что его не выбрали сами люди. И сами люди в нормальных странах голосуют за законы, карающие деструктивное поведение от свинячества на улице до насилия в семье. Сами люди в нормальных странах не хотят фальсифицировать документы и давать взятки.
И как раз Северная и Южная Кореи показывают разницу в населяющих их людях - в Южной Корее одно только подозрение в коррупции вызывает массовые протесты и приводит к отставке чиновника любого уровня, вплоть до главы страны. Под суд и в тюрьму идут тоже чиновники любого уровня и под давлением граждан. И граждане Южной Кореи почему-то вандалят, гадят, хамят, грабят, насилуют и воруют намного меньше, чем в России. Даже мизогиния и эйджизм (там он против молодых, а не стариков, но не суть) в этой патриархальной стране меньше, чем в России. А Северная Корея - 100% аналог СССР и 80% аналог России.

Re: Люди в странах разные, а власть не падает с неба

[ext_3981266]

> И как раз Северная и Южная Кореи показывают разницу в населяющих их людях - в Южной Корее одно только подозрение в коррупции вызывает массовые протесты и приводит к отставке чиновника любого уровня, вплоть до главы страны. Под суд и в тюрьму идут тоже чиновники любого уровня и под давлением граждан.

Северная и Южная Корея показывают не разницу в людях, а разницу в властях и их влиянии на людей.
Корея была единой страной, а корейцы - единой нацией, пока её не разделили на зона советского и американского влияния.

Сейчас, спустя десятилетия, мы видим разницу во влиянии на людей, которую оказали эти два столь разных политических строя.

Суть в том, что попади тогда вся Корея под советское влияние, то и жила бы она так, как сейчас Северная. Попади вся под американское - жила бы как сейчас Южная.

Вы хотите сказать, что люди в Северной Корее могут выбрать власть или сопротивляться её произволу?
И серьёзно приводите в пример южных корейцев?
Что грозит южнокорейцам за массовые протесты? Может быть, несколько дней в полиции максимум, и то единицам, которые сильно бузили.
Северокорейцам же грозит расстрел на демонстрации и расстрел либо десятки лет в лагерях, а также преследование их родственников.
А теперь подумайте, сколько южнокорейцев вышло бы на протесты, окажись они в Северной Корее?
Я думаю, ноль или близко к этому.

Да и вы, живя в Северной Корее, сидели бы тише воды, ниже травы, выполняли бы все указания партии и начальства и прыгали бы при визите вождя, показывая радость. Потому что там это - элементарно вопрос выживания.
И режим в СК - это не 100% Советский Союз, а 400% сталинский СССР.
Такие режимы не свергаются народом, они свергаются либо извне, либо через переворот в элите.

Власть всегда и везде выбирают только сами люди

[black_fox_angel]

Даже в Северной Корее, в Нацистской Германии и в СССР - никто не заставлял их бежать за коммунистами и нацистами в те времена, когда они были еще слабы и малочисленны. Почему-то в Великобритании и в США, да и в той же Ю.Корее не выбрали ни коммунистов, ни нацистов, а в Германии, России, С.Корее выбрали. С.Корея не завоевала бы половину полуострова, не свяжись её население по собственной охоте с СССР. Стреляли бы в совков - и С.Кореи не было бы. Убивали бы в России большевиков, а не нормальных работающих людей - не было бы СССР. И убивать бы даже не пришлось, если бы нацистов и коммунистов просто не слушали, гнали этих мразей от себя еще тогда, когда из было совсем мало. Так что не власть виновата, а те, кто эту власть выбрал.

[ext_3981266]

Коммунисты в СК не были слабы и малочислены, они пришли к власти на советских штыках, когда Штаты СССР договорились о разделении Кореи после победы над Японией.
Как народ мог что-то решить в данной ситуации?
Только перебежав из одной Кореи в другую, пока это было не так сложно.

Враждебная идеология же жёстко подавлялась, как на Севере, так и на Юге.

Собственно, как и в России, большевиков не выбирали, они пришли через переворот.
Большевиков в России убивали, но в итоге они оказались жёстче и организованнее, и смогли удержаться.

Народ всегда только сам делает свою власть по своему в

[black_fox_angel]

А кто позвал в СК совков, если не сами северокорейцы? Почему не было возмущения, а были восторженные встречи коммунистов? И почему в ЮК большинство людей предпочли американцев, а коммуняк истребляли? США договорилось с СССР о разделе только потому, что ЮК хотела отгородится от коммуняк. Во Вьетнаме все люди выбрали коммунистов, США отступили, и страна оказалась в заслуженной её народом жопе.
В России у большевиков была самая малочисленная по членству, но самая популярная среди населения партия. "Триумфальное шествие советской власти" - факт, гугл в помощь, можете читать на любом языке, не обязательно на русском.
После октябрьского переворота против переворота никто не возмущался, хотя банальным народным восстанием горстку выродков можно было уничтожить, но большинство населения орали ей ура, большевистские митинги между февралём и октябрём были самые многочисленные по количеству проявивших к ним внимание простых людей. Это был выбор народом коммунистов, это народ восторженно поддерживал разрушение всего мира и легализацию грабежей.
Простой пример - начните выступать с либерально-демократическими ценностями перед россиянами, и вас закидают камнями. Начните призывать к истреблению нестандарта, к диктатуре, к ненависти по отношению ко всему миру - вас восторженно поддержат. Предложите соседям убрать двор и посадить цветы - вас пошлют матом. Предложите напиться и набить морды другим соседям - вас радостно поддержат. И попробуйте проделать это же самое с соседями в любой стране западной цивилизации, от Южной Кореи и Австралии до США и стран Западной Европы - результат будет прямо противоположным. Люди в нормальных странах и в России разные.
И ещё характерное качество россияно-совков - у них всегда виноват кто-то другой, но только не их поведение и не их выбор.

Re: Народ всегда только сам делает свою власть по своему

[ramidreju]

> А кто позвал в СК совков, если не сами северокорейцы?

Да никто их не звал. Корея во время 2й мировой была оккупирована Японией. СССР и США воевали с Японией на Тихом океане. СССР выбивало японцев с севера Кореи, США - с юга. Вот когда они посередине встретились, Сталин предложил подписать договор о "совместном управлении Кореей". Вот так и оказалась Северная Корея под властью совков, а Южная - под патронажем США. Где вы в этой ситуации увидели участие самих корейцев?

> Во Вьетнаме все люди выбрали коммунистов, США отступили, и страна оказалась в заслуженной её народом жопе.

Вы не правы. До 2й мировой, Вьетнам был французской колонией, и после поражения Японии, выбившей французов из Вьетнама, он был отдан Франции. Вот только население не захотело менять японскую оккупацию на французскую и началась освободительная война. Сопротивление французам возглавил Хо Ши Мин, который и стал в последствии вьетнамским диктатором. Кстати, СССР и Китай активно поддерживали в этой войне Хо Ши Мина. Так в чем Вы вините самих вьетнамцев? В нежелании быть колонией? В поддержке того, кто обещал свободу от оккупантов и организовал сопротивление?

Люди не умеют предвидеть будущее и читать мысли политиков, поэтому выбор между оккупацией и лидером, обещающим свободу выглядит вполне определенным. Никто ж заранее не знает, что "свобода" в его представлении - это диктатура и культ его собственной личности. Ровно так же и Путин, придя к власти не обещал увеличение пенсионного возраста, росгвардию на шее налогоплательщиков, систему Платон, пропаганду вместо информации, пытки, расправы с неугодными под видом судопроизводства, возвращение цензуры, обогащение его дружков за счет бюджета и международные санкции в ответ на его внешнюю политику. Сейчас население может быть и наелось им досыта, но фальсификации выборов существенно осложняют эту задачу.

А люди при этом стояли в сторонке и ничего не делали

[black_fox_angel]

Ни совков не поддерживали, ни американцев. Чисто так совки и американца сами между собой воевали, без участия местного населения. И россияне не видели, какую муть творит Путин на своем первом сроке, какую муть он творил до того, а потому не выступали против него, наоборот, радостно и абсолютно добровольно выбрали его на второй срок. И не подумали на этом втором сроке объявить ему импичмент.
Все всё видели. И все всё понимали. И сами сделали свой выбор. И получили точно по своему выбору.

Re: А люди при этом стояли в сторонке и ничего не делали

[ramidreju]

> Чисто так совки и американца сами между собой воевали, без участия местного населения.

Разделение Корей произошло без участия населения. В результате раздела, обе Кореи стремились к восстановлению территориальной целостности. В начале были пограничные конфликты (в основном провоцируемые Южной Кореей). Только в 1949 году южнокорейские воинские части и полицейские подразделения совершили 2617 вооружённых вторжений в КНДР, было 71 нарушение воздушной границы и 42 вторжения в территориальные воды. Затем Северная Корея ввела войска в Южную и захватила у нее 90% территории. Вмешательство США в конфликт произошло уже после этого. До начала пограничных конфликтов, как советские, так и американские войска были выведены с территории Кореи. Так в чем была ошибка выбора северокорейцев в данном случае? В том, что они поддержали правительство и ввязались в войну в ответ на многочисленные вооруженные провокации соседа?

> какую муть творит Путин на своем первом сроке

И какую муть по-Вашему мнению он творил именно в этот период?

Re: А люди при этом стояли в сторонке и ничего не делали

[black_fox_angel]

Сказки о выученной беспомощности оставьте для тех, кто ею наслаждается, и для тех, кто оправдывает ею свою лень и жажду халявы. Туда же сказки о хорошем когда-то Путине, который вдруг из друга россиян стал их угнетателем, и невинно пострадавшей от южан и американцев С.Корее, население которой ничего не выбирало, даже оружие в руках не держало и не думало, в кого лучше стрелять - в коммунистов или в людей.

Re: А люди при этом стояли в сторонке и ничего не делали

[ramidreju]

И где вы здесь выученную беспомощность обнаружили?

Еще раз, на примере Северной и Южной Кореи. Разделили страну посторонние дяди. Линия раздела была проведена абсолютно случайным образом, поскольку когда именно Япония капитулирует никто не предвидел и где на этот момент окажутся советские и американские войска в Корее - тоже. В массе своей и северные и южные корейцы были одинаковыми - одна страна и совсем не большая по-территории. Раздел прошел прямо по-семьям. Власть и тем и другим насадили извне. И после этого северные корейцы неожиданно начинают тупить (по-Вашей версии) и поддерживать коммунистов, в то время как южные корейцы начинают развивать промышленность и строить развитое общество. Одни и те же люди, поставленные в разные условия - начинают с этого момента вести себя по-разному. Одни соглашаются голодать лишь бы насолить буржуазному миру, другие строят развитый капитализм. Так дело в чем? Действительно в населении (оно одно и то же) или все-таки в чем-то другом?

[ext_3981266]

Слушайте, а кто вы вообще такая, чтобы осуждать тут корейцев, россиян, вьетнамцев и кого-бы то ни было в бездействии?

Вы-то сами что, боролись с режимом, выходили на акции, рисковали своей свободой и здоровьем?

Вы ведь просто уехали из РФ и всё, так?

Если вы сами не боролись, то не имеете морального права обвинять других в том, что они этого не делают.

Сидя в Штатах или где вы там, очень удобно обвинять корейцев и русских в том, что они мало коммунистов убивали.
Только, вас это нисколько не красит.

[vladislavdrakul]

Отлично сказано!

Re: Люди в странах разные, а власть не падает с неба

[rus_unordnung]

Да это все так, еще ладно первый срок, но уже лично мне на втором стало ясно, что хрень начинает твориться. А чувак уже на пятый пошел, а за него все еще голосуют. И никакая пропаганда тут не оправдание, мозгом надо думать а не телевизором.