США, медицинская страховка, философия и спокойная жизнь

[sershe84]

Случилось тут две вещи, во-первых наш ЭйчАр набайдил кое-что со статусом моей жены в системе, которая выдаёт налоги; а во-вторых я думал уйти в саббатикал на пару лет (передумал по другим причинам - работа хорошая). Это заставило меня обратить внимание на ряд цифр, и чуть взгрустнуть

Comments

[olaff67]

"Итак, как инженер, глядящий системно ..."

Что говорит системное мышление насчет остальных миллионов - не кодеров, но американцев?
Интересно, что больше всего нытья на несправедливость и дороговизну здесь я слышу именно от ребят с годовым доходом, в разы превышающим среднеамериканский. Айайай, как жалко бедолаг...

А, вру. Вторая по численности категория жалобщиков на устройство - не шибко образованные латино. Как жалко донов педров вместе с донами кодеранми!

[leotrollo]

У них голова слишком развита и думает всякую хрень- счасливые амеры не парятся- мой зять счастлив и уверен, что умрет под 50 как большинство его предков в совке...

[olaff67]

Холмс, но как? Как этим глупым американцам при ужасной дороговизне удается жить дольше? Тут системное мышление кодера пасует.

[leotrollo]

https://igorslivejour.livejournal.com/987686.html

[sershe84]

Часть ответа в п.4. Не думают, так и живут. Пока че-нить не случится, а тогда печаль настает. У меня на ФБ в друзьях куча американцев, у кого у родителей большая семья, там что в друзьях в друзей куча их дядей-тетей-кузенов-..., и раз в месяц-два я вижу чей-нить отдаленный гофандми - случилась болезнь, или осложнение при операции, работать не может, КОБРА кончилась или слишком дорогая, бабло кончается, помогите типа.
Это большинство, кто собсно работает.

А другие так и живут, кое как. Типа мать с тремя маленькими детьми работает, чтобы получить страховку, так как у мужа она никакая (Техас еще больше США, чем США в этом плане), а у нее хоть какая-то. И то все равно они лишний раз к врачу стараются не ходить. Причем это средний класс - большой дом, две машины, все дела. Только медицину себе позволить реально не могут.

Логично, что жалуются или те, кто задумывается, или те, кому уже сейчас совсем хреново.
Большинство не осознает, как оно близко к банкротству из-за случайности, и или живет как я написал в п.4, или живет хреново в плане

[olaff67]

Кое как - это и есть жизнь. С какого перепугу медицина должна быть и хорошая, и дешевая, не задумывались? Другими словами: кто сказал, что такая медицина есть право, а не привилегия?
И что скажет системное мышление, когда задумается о том, по каким причинам штаты есть такие, какие они есть - что все имеет свою цену, и ее надо платить.

Лучше быть богатым и здоровым задешево, ага.

[sershe84]

Этим вот и отличается инженерный подход от не-инженерного

[olaff67]

Но это никак не системный подход. И, слава богу, инженеров еще не подпускали рулить ни политикой, ни экономикой - при всей их полезности для хозяйства.

А замах на глобальность мышления у многих кодеров - от высокой востребованности на рынке (который не они создали) и соответствующих зарплат.

[sershe84]

А причем тут глобальность мышления кодеров?
По вопросу, почему так, метрики делают не кодеры. Деньги считают, лайф экспектанси и прочее. Да и обсуждают этот вопрос тоже многие. Но надо для начала хотя бы задаться вопросом. Ваша позиция "это жизнь, а как иначе, иначе бы не было других плюшек" - это анти-разумный подход - даже вопрос "почему" не задавать, когда цифры не сходятся.

По вопросу, что с этим делать как участнику процесса - это конкретный вопрос, который тут входит в предметную область.

[olaff67]

С "почему" как раз у меня вопросов меньше всего - наверное, от недостатка системного мышления. Ладно, раскрою карты: системное мышление это вовсе не то, что вы именуете. Вы, программеры, ребята (без иронии) умные, но не слишком системные - логику и ее цепочки щелкаете на раз-два, но там, где надо просто отойти и посмотреть на картинку целиком, часто лажаете. Ибо продолжаете строить эти самые цепочки, обрубая висящие и , как вам кажется, ненужные, концы - они не входят в "предметную область

[sershe84]

Системное мышление требует прежде всего мышления. А у вас системное идолопоклонничество... раз система так работает, значит система работает так.

[olaff67]

Вы что-то компилируете из произвольно набранных слов, не вдумываясь в их значение, и называете это системным мышлением.

[sershe84]

Вы скатываетесь во все более асбтрактное бла-бла

[olaff67]

Нет, это вы играетесь в логику. Кодите уже в реальной жизни и думаете, что форма изложения влияет на содержание. То, чем занимаетесь вы сейчас сродни конспирологии не очень высокого пошиба.

>Вы утверждаете (это мне приходится выковыривать из каши, так что поправьте, если не так), что если бы в США была другая медицина, то не было бы чего-то хорошего (не могу понять, чего - инноваций, бизнеса?).

Нет, я не строю таких же смешных конструкций как вы, я лишь критикую ваш подход: "Рынок, где мне платят зепе, это хорошо; рынок, где я плачу за медицину, это плохо. Сделайте мне так, чтобы было первое без второго".

[sershe84]

Я предложил общеизвестные факты, и null hypothesis выводы на основе элементарной логики.
Вы опять ничего по делу, только отмазки, каша и наигранная снисходительность.
Больше не имею желания метать бисер перед свиньями.

[olaff67]

Не, с такой инфантильностью вы мало что продадите. Какое дело, где дело? Эти детские хотелки - не дело, а мечтания.